| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[08.10.2015 16:34:39] | | Уважаемые форумчане, не могу разобраться в следующих вопросах, все они обсуждались тут, но конкретные ответы найти сложно. Хотелось бы раз и навсегда уяснить вот что:
1) Нужно ли контролировать цепь питания привода противодымных клапанов? Судя по СП6 п.4.8 - нужно только обеспечение времени работы. Это достигается кабелями и способами прокладки. Если ссылаться на ФЗ№123 ст.83 п.5 (и СП5 п.13.15.2) - то приводы противодымных клапанов явно не относятся ни к установкам пожтушения, ни к АПС. То есть нужно контролировать только запуск - сам сигнал на управляющее приводом устройство.
2) СП7.п.7.22 - Не допускается применение устройств автоматического отключения в цепях электроснабжения исполнительных элементов противодымной вентиляции. Почему например в спецификации на ШКАФ Болида ШКП-10 - есть SF - автоматический выключатель по сути? Вообще понятно, что речь идет о защите оконечных цепей двигателя вентилятора, но все же - где они эти цепи? и до ящика управления тоже?
[RAZOR, У нас 90% вопросов по нормам причем самых разнообразных! Пожалуйста точнее называйте свои ветки - инструкция в помощь - http://www.0-1.ru/discuss/faq.asp =Админ] |
 | |
|
[09.10.2015 0:41:24] | | 1) Да, читать совместно с ФЗ-123 и СП5 (п.14.4).
Будем считать что детские отмазки я не видел.
2) Не допускается только применение. Никто не запрещает Вам использовать SF как клеммник. |
| |
|
[09.10.2015 8:59:10] | | RAZOR® "в спецификации на ШКАФ Болида ШКП-10 - есть SF - автоматический выключатель по сути"
Он стоит на входе питания в шкаф, а не в цепи подключения вентилятора, по-моему формально это допустимо. Не будете же Вы требовать исключения автоматических выключателей на всём протяжении от электростанции до вентилятора.
|
| |
|
[09.10.2015 9:25:47] | | ==>>приводы противодымных клапанов явно не относятся ни к установкам пожтушения, ни к АПС.-
но они напрямую относятся к СПЗ, для которых и создан СП6 и отчётливо входят в перечисление ч.2 ст.82 ТРоТПБ.
==>>читать совместно с ФЗ-123 и СП5 (п.14.4).
-а что в п.14.4 написано про цепи питания?
Или у вас силовое эл.питание уже тоже стало линиями связи?
Вот п.4.8 для кабелей эл.питания - точно "в дырочку". |
| |
|
[09.10.2015 9:32:04] | | п.7.22 СП7 наверное хотел иметь ввиду УЗО.
О цепях эл.питания лучше написано в п.4.13 СП6.
========
Но это на мой дилетантский неэлектрический взгляд (пока они не видят). |
| |
|
[09.10.2015 9:54:22] | | ФЗ№123 ст.82 п. 2 "должны сохранять работоспособность в условиях пожара в течение времени, необходимого для выполнения их функций и эвакуации людей в безопасную зону" - это достигается способом прокладки и кабелями FRLS... Про контроль там ничего нет.
Про 14.4 - соглашусь. Получается это как линия управления наверно все же... Но тогда цепь питания вентилятора дымоудаления тоже должна быть контролируемой (У ШКП от Болида это есть как раз). |
| |
|
[09.10.2015 16:31:02] | | Viss ® Волжанин ® Сейчас начнётся ваша бойня)) |
| |
|
[09.10.2015 16:38:42] | | Волжанин ® [09.10.2015 9:25:47]
Присмотритесь получше - какая ж это линия питания, когда она от ППУ идет..С Вашим подходом и шлейф сигнализации это линия питания. Да и до статуса силовой тоже явно не дотягивает.
Это линия управления (по определению ППУ), а так как такого термина нет - то линия связи. |
| |
|
mavas01 ®
[12.10.2015 10:08:24] | | Уважаемый RAZOR ®
Если рассматривать системы противопожарной защиты, то лучше отойти от стереотипов ( типа - " всегда так делали"). Для управления противодымными клапанами следует применять специализированное ППУ соответствующее ГОСТ Р 53325-12 В частности п. 7.1.4 гласит: "По объекту управления ППУ подразделяют на приборы: ...- управления установками дымо-газоудаления".
На них распространяется требование по контроля линий связи:
7.4.1 ППУ должны обеспечивать выполнение следующих функций:
.......
в) автоматический контроль исправности линий связи ....
- с исполнительными устройствами систем противопожарной защиты (оповещатели, информационные табло, электроклапаны, пиропатроны, насосы, вентиляторы, электромоторы и т.д.); ... П р и м е ч а н и е – Контроль исправности линий связи с пиропатронами и исполнительными устройствами систем противопожарной защиты, электропитание которых осуществляется напряжением свыше 150 В, допускается осуществлять только на обрыв.
Конечно, даже применяя специализированные ППУ можно запроектировать систему, фиксирующую режим "Норма" даже при полностью отключенном щите электропитания или неспособную выполнить команду "Пуск" из-за неграмотно поставленного предохранителя. Только в этом случае Ваше проектное решение не будет обеспечивать выполнение требования ст.56 ФЗ№123 и постоянно придется думать о прокуроре.
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|