| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[07.10.2015 0:18:54] | | Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
У меня такая ситуация:
На объекте имеется помещение, в котором размещено оборудование ИБП, аккумуляторы гелиевые, не обслуживаемые. В техпаспорте на объект помещение указано как служебное.
Возникает вопрос, возможно ли размещение в этом помещении стеллажей с расходными материалами, коробок с бумагой и т.д.?
Если нет, то каким нормативным документом необходимо руководствоваться для запрета размещения в этом помещении стеллажей?
Необходимо ли расчитывать категорию на данное помещение?
|
 | |
|
[07.10.2015 14:36:11] | | Никто не сталкивался? |
| |
|
[07.10.2015 22:09:33] | | На объекте имеется помещение, в котором размещено оборудование ИБП, аккумуляторы гелиевые, не обслуживаемые.=Tree ®
Такие аккумуляторы при нормальной работе водород практически не выделяет. Но при внутреннем коротком замыкании возможен хлопок.Возможно горение пластикового корпуса. Категорировать обязательно. Стеллажи размещать в этом помещении нельзя. |
| |
|
[07.10.2015 22:40:23] | | гешан ® спасибо, умом я так и подозревал. Но вот на что сослаться в нормах чтобы этих стеллажей не было, найти не могу. Не подскажете на что необходимо ссылаться? |
| |
|
[07.10.2015 23:29:46] | | Tree ®
Вам бы об этом лучше к электрикам обратиться - они вам быстрее помогут.
Начните читать главу 4.4 ПУЭ, а дальше поиском по "аккумуляторные помещения". Книг об этом много.
Если будете считать это помещение аккумуляторной, то увидите какие трудности вас ждут (вентиляция, освещение, полы, тамбуры, окна и прочее....).
Если есть возможность, то пусть это помещение так и остаётся служебным. По крайней мере хоть ссылка на тех.паспорт у вас будет. Конечно, если это не паспорт БТИ.
А у нас здесь в основном проблема категорирования такого помещения по ПиВПО.
Здесь с вашими "аккумуляторы гелиевые, не обслуживаемые" тоже большая проблема.
Вот наш уважаемый гешан ® =конечно, вор авторитетный=(с), но вопрос о том, что это производственное помещение - это вопрос.
Вопрос из ряда категорирования электрощитовых, т.е. бесконечный.
Я бы на вашем месте назвал это помещение
--техническое помещение или
--помещение инженерного оборудования здания
и не заморачивался бы с его категорированием, т.к. никакого производственного процесса в нём не происходит.
А по классу ВОЗ (ПОЗ) в этом помещении - это к электрикам, они вас быстро пошлют куда надо (в смысле - что и где почитать). |
| |
|
[08.10.2015 0:36:26] | | Волжанин ® ок, если я назову его техническим, то могу ли я помимо ИБП разместить в нем стеллажи с коробками с бумагой, всякие расходники и т.д? |
| |
|
[08.10.2015 0:43:30] | | Не знаю запретов |
| |
|
[08.10.2015 0:47:03] | | Статья 88. Требования к ограничению распространения пожара в зданиях, сооружениях, пожарных
отсеках
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
1. Части зданий, сооружений, пожарных отсеков, а также помещения различных классов
функциональной пожарной опасности должны быть разделены между собой ограждающими
конструкциями с нормируемыми пределами огнестойкости и классами конструктивной пожарной
опасности или противопожарными преградами. Требования к таким ограждающим конструкциям и типам
противопожарных преград устанавливаются с учетом классов функциональной пожарной опасности
помещений, величины пожарной нагрузки, степени огнестойкости и класса конструктивной пожарной
опасности здания, сооружения, пожарного отсека.
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
Скажите что нельзя в производственном помещении (в щитовой электроэнергия производится) устраивать склад т.к. в соответствии с ст.88 ФЗ-123 в таком случае нужна противопожарная перегородка. |
| |
|
[08.10.2015 0:58:12] | | Или
5.1.5 Встраивание и пристраивание к объектам жилого и общественного
назначения автостоянок, котельных, трансформаторных и других
энергообъектов следует производить в соответствии с разделом 6 настоящего
свода правил, требованиями [1], а также других действующих нормативных
документов.
в связке с
6.2.10 Технологические процессы с различной взрывопожарной и
пожарной опасностью размещаются в отдельных помещениях; при этом
помещения разных категорий А, Б, В1, В2, В3 отделяются одно от другого, а
также эти помещения от помещений категорий В4, Г и Д и коридоров
противопожарными перегородками и противопожарными перекрытиями
следующих типов:
СП 4 и ФЗ-123 целая кладезь знаний |
| |
|
[08.10.2015 1:00:29] | | И опять всё упрется в обоснование.
Вы же можете сказать, что коробка бумаги не складируется - это всего лишь резервные плакаты "Не влезай - Убъет". А стеллаж - это, ну тоже придумать что-то можно. |
| |
|
[08.10.2015 1:13:48] | | Уважаемый Viss ®, в моем случае эти два ИБП питают ЦОД, в сам ЦОД они не поместились, и для них определили другое помещение, в которое докучи (зачем площадям пропадать) наставили стеллажей, шкафов, и складируют руллоны с бумагой, картриджи и проч. IT-шник напирает на то,что эти два ИБП ничем не отличаются от обычных бесперебойников, и что мол, будь они в самом ЦОДе ни у кого вопрос бы по ним не было.
Помоему, это равносильно, если бы в электрощитовой устроили склад.
Ну и как к этому всему отнесется инспектор, если увидит, что в одном помещении происходит такая вот ерунда.... |
| |
|
[08.10.2015 1:28:40] | | Цитата Viss 08.10.2015 0:47:03 в щитовой электроэнергия производится --Конец цитаты------- правда?
Наша уважаемая Нина хоть была не так категорична и говорила, что в эл.щитовой электроэнергия распределяется и ПРЕОБРАЗУЕТСЯ.
Это ещё куда не шло, но вы... удивили!!! |
| |
|
[08.10.2015 1:34:45] | | Цитата Tree 08.10.2015 1:13:48 эти два ИБП ничем не отличаются от обычных бесперебойников --Конец цитаты------- а...
Так у вас оказывается обычные ИБП, в которых установлены гелиевые аккумуляторы.
Оказывается вы просто воюете со своими IT-шниками.
И хотите добиться того, чтобы они просто убрали со стелажей свои бумаги, а у вас появилась возможность положить туда свои?
Так это совсем другое дело.
|
| |
|
[08.10.2015 1:46:54] | | Волжанин ® не совсем. Своего я туда ничего не хочу убрать.
И ИБП выглядят вполне внушительно. К сожалению фото при себе нет сейчас, так бы показал. Занимает треть комнаты 25 м2. Две большие стойки с аккумуляторами и два больших ИБП. |
| |
|
[08.10.2015 2:40:22] | | Волжанин ® [08.10.2015 1:28:40]
Правда-правда - класс ФПО назначается группе помещений, связанных между собой технологическим процессом. Вот и совершив пару мысленных операций и получается что Ф5 начинается там, а заканчивается здесь, значит здесь тоже Ф5.
Tree ® [08.10.2015 1:13:48]
Тоже самое, группа помещений связанные общим технологическим процессом имеют общий класс ФПО - в данном случае опять же Ф5. Назначение производственное в чистом виде. В производственном помещении - организован склад, по ссылкам выше надо п/п перегородку ставить.
>> IT-шник напирает на то,что эти два ИБП ничем не отличаются от обычных бесперебойников, и что мол, будь они в самом ЦОДе ни у кого вопрос бы по ним не было.
Вот пусть туда и убирает, чтоб по технологии всё было. |
| |
|
[08.10.2015 9:36:57] | | ==>>группе помещений, связанных между собой технологическим процессом -
о-о-о. Начались фантазии на свободную тему.
Откуда такие познания? |
| |
|
[08.10.2015 14:41:38] | | Сами Вы фантазии - даже в СНИП 21-01 такие уточнения есть. |
| |
|
[08.10.2015 15:42:15] | | >> Вот пусть туда и убирает, чтоб по технологии всё было.
К сожалению в ЦОДе для этого просто нет места. Вот и получается, разместили в другом помещении, а потом еще и стеллажами и шкафами заставили все |
| |
|
[08.10.2015 16:07:33] | | Посмотрите это https://cloud.mail.ru/public/ASRd/GK... |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|