| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[05.10.2015 16:47:09] | | Ув. Коллеги! Подскажите есть ли какие-либо письма, разъяснения нашего Министерства по поводу того, какие нарушения ПБ являются ГРУБЫМИ?! |
 | |
|
[05.10.2015 19:07:24] | | Было письмо 1-1,5 года назад. Грубые - угрожающие жизни и здоровью людей. |
| |
|
[05.10.2015 23:40:55] | | А что тогда - угроза жизни и здоровью граждан? На эти вопросы нет ответа... |
| |
|
[06.10.2015 0:00:44] | | Все просто. Риск не превышает допустимое значение - угрозы нет, превышает допустимое значение - угроза есть. |
| |
|
[06.10.2015 11:37:10] | | Мне кажется , что логически к этим нарушениям следует относить указанные в частях 3, 4 ст. 20.4 КОАП , т.е. За которые возможно приостановление деятельности |
| |
|
[06.10.2015 12:06:59] | | Про грубые нарушения было в старом варианте п.4. ст.4 ТРоТПБ
И тогда была свара, каждый инспектор сам определял степень "грубости" в зависимости от полноты нОлитого стакана.
В 2010 году ВНИИПО в своем письме-разъяснении отвечал так:
http://prntscr.com/8o9w2k
Но сейчас этот пункт изменили и вопрос снялся.
А в чём конкретно вопрос у вас, уважаемый автор, откуда ноги растут у этого наезда на вас ? |
| |
|
[06.10.2015 14:37:48] | | Да ситуация в следующем, в адрес Министрества, по всеми любимой сети "Интернет" поступило обращение студента, который при своей курсовой работе хотел сослаться на количество объектов на территории субъекта "Н" имеющие грубые нарушения требований пожарной безопасности. За эти зашел на сайт ГУ по субъекту "Н" и таковой информации и раздела вообще не нашел. Написал в Министерство, что пол Президент страны сказал, что такая информация должна быть и сослался на п.24 Указа Президента РФ от 10.08.2011 года № 1061. В этом смысле он оказался абсолютно прав. Из раздела III данного указа. "Информация о текущей деятельности МЧС России" ... п. 24
Информация о состоянии пожарной
безопасности в Российской Федерации, об
осуществлении МЧС России надзора в области
пожарной безопасности;
перечень объектов, на которых допущены
грубые нарушения требований пожарной
безопасности (с указанием адресов их
местонахождения);
фото- и видеоматериалы о работе пожарных
формирований МЧС России.
Понятие грубые нарушения требований пожарной безопасности в настоящее время ни где не приведено. Ну, вообщем как обычно шляпа шляпная...
|
| |
|
[06.10.2015 15:24:38] | | ===>>Ну, вообщем как обычно шляпа шляпная...
Ну просто БРАВО!!!
Если вы это в свой адрес, то я бы высказался много грубее.
Пятый год уже пошёл, как вы не исполняете Указ Президента.
Хотя, думаю, что последнее требование п.24 вы выполнили давно и с удовольствием - радужные фото- и видеоматериалы о работе себя вы давно разместили и сами себя за это медальками наградили.
Полдня вспоминал - где-то я видел перечень грубых нарушений, типа:
--отсутствие АУПС
--отсутствие второго эвакуационного выхода
-- и пр.
но что-то расхотелось вам помогать... |
| |
|
[06.10.2015 15:37:15] | | Волжанин, спасибо конечно за то, что Вы потратили полдня за поиск того чего нет! В этом то и шляпа. Нормативная база должна быть понятно и доступно написана, и тогда не надо будет искать аж целых полдня! Вот откуда безголовые нормачудилы, писавшие Указ Президенту, взяли понятие "Грубые нарушения требований пожарной безопасности". Вот как раз токи и возникает вопрос к тем исполнителям в Главках которые даже не задумываются над теми указаниями которые исполняют. Прежде чем пытаться оскорбить, лучше вторую половину своего бесполезного рабочего дня посмотрите сайты Главных управлений по субъектам и посмотрите как реализован этот Указ на практике! Умник! |
| |
|
GPNGPS
[06.10.2015 21:57:33] | | Вообще за нарушение чего либо, а в частности требований пожарной безопасности установлена ответственность. Законодательство определяет степень ответственности в зависимости от тяжести наступивших последствий вследствие неправомерного деяния (действия, бездействия). Так вот понятие "грубые нарушения" предполагает усиление тяжести возможных последствий и как следствие усиление ответственности за совершённые нарушения, по этому нарушения квалифицируемые как грубые, могут быть определены только законами устанавливающими меру ответственности. Пример тому ст. 14.1 КоАП. |
| |
|
[06.10.2015 22:22:12] | | |
| |
|
GPNGPS
[06.10.2015 22:22:57] | | Добавлю, что в законодательстве о лицензировании отдельных видов деятельности, грубые нарушения условий лицензии конкретизированы в положениях о видах лицензируемой деятельности. Данные положения утверждаются Правительством РФ, что также является законодательством. Что касается требований пожарной безопасности, то грубых нарушений в этой области не существует, потому как ни в одном НПА мы не найдём определяющего признака грубого нарушения требований пожарной безопасности. Грубые нарушения пожарной безопасности формируются в головах, которые предполагают, что им дозволяется понимать и толковать законодательство как им хочется и выдавать это за истину (прокурорские, верхняя МЧСовская номенклатура и т.п. возомнившие себя рулями процесса).
В общем, грубые нарушения требований пожарной безопасности, это не что иное как вольнодумие и не более того. |
| |
|
[07.10.2015 9:53:40] | | Спасибо!Именно так! |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|