| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[07.09.2015 12:41:34] | | Подскажите, кто и как теперь выполняет проектную и рабочую документацию по ГОСТ 21.1101-2013, который не вошел в перечни.
В принципе это логично, ведь в данном перечне требование к документации, а не к безопасности зданий и сооружений, есть ли где технический регламент, который регламентирует разработку и проектирование? |
 | |
|
[07.09.2015 14:04:22] | | Я так понимаю что всем все понятно, тогда как решаются спорные вопросы по оформлению проектной и рабочей документации между заказчиком и исполнителем (при отсутствии указания в ТЗ данного ГОСТа)? |
| |
|
[07.09.2015 14:31:08] | | А как Вы с заказчиком решаете, на каком языке будет выполнена документация? |
| |
|
[07.09.2015 14:36:51] | | "А как Вы с заказчиком решаете, на каком языке будет выполнена документация?" (с)
На каком языке оговаривается договором, хотя может я что-то и не знаю. Подскажите? |
| |
|
[07.09.2015 14:57:49] | | Требования к оформлению проектной документации следуют из Постановления №87 пункт 6. Если подписали договор, то должно быть Задание на проектирование. В нем то все и оговаривают: требования к оформлению, язык документов и пр. |
| |
|
[07.09.2015 15:11:14] | | И что Вам в договоре мешает указать этот ГОСТ или любой другой стандарт оформления? |
| |
|
[07.09.2015 15:14:23] | | Ещё в Гражданском кодексе есть статья 5 Обычаи |
| |
|
[07.09.2015 15:21:09] | | http://www.normacs.info/answers/1249
Как правильно написал тов. zuzik77 ® "Требования к оформлению проектной документации следуют из Постановления №87 пункт 6".
Есть соответствующие приказы,например:
МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 2 апреля 2009 года N 108
Об утверждении правил выполнения и оформления текстовых и графических материалов, входящих в состав проектной и рабочей документации
В соответствии с пунктом 6 Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 16 февраля 2008 года N 87 "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, N 8, ст.744),
приказываю:
1. Утвердить следующие правила выполнения и оформления текстовых и графических материалов, входящих в состав проектной и рабочей документации:
выполнение и оформление текстовых и графических материалов, входящих в состав проектной и рабочей документации, осуществляется в соответствии с национальными стандартами "Система проектной документации для строительства" (далее - национальные стандарты), которые утверждаются приказами в установленном порядке;
до утверждения национальных стандартов выполнение и оформление текстовых и графических материалов, входящих в состав проектной и рабочей документации, осуществляется с использованием ранее принятых стандартов Системы проектной документации для строительства, стандартов Единой системы конструкторской документации в части, не противоречащей законодательству Российской Федерации о техническом регулировании, законодательству Российской Федерации о градостроительной деятельности.
2. Контроль исполнения настоящего приказа возложить на заместителя Министра регионального развития Российской Федерации С.Н.Круглика.
Министр
В.Ф.Басаргин |
| |
|
[07.09.2015 15:33:03] | | Да если Заказчик не против (внесение ГОСТа не противоречит его форме договора, юристы его не возражают и пр.)указывайте где угодно, хоть в договоре, хоть в приложениях к нему)). Мы указываем в Задании на проектирование. |
| |
|
[07.09.2015 16:04:48] | | "Система проектной документации для строительства" (далее - национальные стандарты), которые утверждаются приказами в установленном порядке;" (с)
Подскажите приказик по утверждению СПДС?
"Мы указываем в Задании на проектирование." (с)
Логично, все это правильно, сами так делаем, хотел разобраться чем, где и как регулируется, т.е. тех.регламенты, приказы и т.д. |
| |
|
[07.09.2015 18:28:29] | | Могу я сделать такие выводы:
Приказа, утверждающего перечень СПДС нет.
Оформление проектной и рабочей документации выполняется по ГОСТ 21.1101-2013 только если данное требование записано в ТЗ на проектирование? |
| |
|
[07.09.2015 18:29:59] | | Да уж, написал пост выше, смотря на номер приказа. Простите. |
| |
|
[07.09.2015 18:45:01] | | В общем, теперь хошь оформляй, хочешь нет, смотря как договоришься с Заказчиком |
| |
|
zuzik77
[07.09.2015 18:49:34] | | И с Главгосэкспертизой надо тоже договариваться |
| |
|
[07.09.2015 19:06:02] | | А что, на оформление проектной документации тоже перечень должен быть? Не подскажите, в связи с чем перечень? А нет перечня слов, разрешенных к применению в проектной документации? |
| |
|
[08.09.2015 10:09:17] | | "А что, на оформление проектной документации тоже перечень должен быть? Не подскажите, в связи с чем перечень? А нет перечня слов, разрешенных к применению в проектной документации?" (с)
Не знаю, смотрели Вы или нет, но в СПДС существует не только ГОСТ 21.1101-2013. |
| |
|
[08.09.2015 10:15:07] | | Хорошая тема. |
| |
|
[08.09.2015 10:30:17] | | "Хорошая тема." (с)
А толку, все равно не понятно, кто регулирует документы СПДС, как регулирует.
Допустим, утверждает документы СПДС Агенство по техническому регулированию и метрологии. Насколько действительны их приказы, посмотреть бы документик, наверняка у кого-то есть, просто показывать не хочет или ссылку давать для просвещения. |
| |
|
[08.09.2015 11:04:30] | | СергейКо ® "А толку, все равно не понятно, кто регулирует документы СПДС, как регулирует.
Допустим, утверждает документы СПДС Агенство по техническому регулированию и метрологии. Насколько действительны их приказы, посмотреть бы документик, наверняка у кого-то есть, просто показывать не хочет или ссылку давать для просвещения."
Стандарты СПДС относятся к национальным стандартам. Регулирование данных стандартов описано в ФЗ №184-ФЗ "О техническом регулировании" (гл. 3). |
| |
|
[08.09.2015 12:21:59] | | "Стандарты СПДС относятся к национальным стандартам" (с)
Истина.
"Регулирование данных стандартов описано в ФЗ №184-ФЗ "О техническом регулировании" (гл. 3)." (с)
сказано про добровольное применение, откуда тогда берутся обязательные перечни документов?
Не поймите меня неправильно, я просто хочу разобраться. Пока что все сводится только к тому, что должно быть ТЗ, которое должно учитывать все нюансы проектирования, если Заказчик хочет получить качественный проект. |
| |
|
[08.09.2015 13:29:47] | | Так там же и написано: Статья 16_1. Правила формирования перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технических регламентов.
Перечни тоже не обязательные. |
| |
|
[08.09.2015 13:38:16] | | "Перечни тоже не обязательные." (с)
А как же тогда перечень №1521. Перечень необязательный, а документы в нем обязательные?
"Так там же и написано: Статья 16_1. Правила формирования перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технических регламентов." (с)
да, да, именно добровольность |
| |
|
[08.09.2015 14:29:34] | | "А как же тогда перечень №1521. Перечень необязательный, а документы в нем обязательные?"
Есть альтернатива или выполнять все требования документов из перечня или делать СТУ (ст.6 ФЗ №384-ФЗ).
Для ФЗ №123-ФЗ аналогично,либо перечень либо расчет рисков.
В любом случае два пути. |
| |
|
[08.09.2015 16:20:45] | | "В любом случае два пути." (с)
Это если мы говорим о выполнении требований перечней.
А при оформлении документации только один путь - добровольный, обязательного нет, вот тут и вступает в ход такая вещь как: итак сойдет.
|
| |
|
[08.09.2015 17:22:48] | | ГОСТ 21.1101-2013 не имеет технических требований в отношении №123-ФЗ и №384-ФЗ, зачем его в перечни добавлять? |
| |
|
[08.09.2015 17:28:33] | | "ГОСТ 21.1101-2013 не имеет технических требований в отношении №123-ФЗ и №384-ФЗ, зачем его в перечни добавлять?" (с)
речь не про перечни к ФЗ-384 и ФЗ-123, а про перечень СПДС, который мог бы утверждаться для обязательности использования при оформлении документации, а т.к. все у нас добровольное, то остается только ТЗ на проектирование. |
| |
|
rels
[09.09.2015 13:40:59] | | //перечень СПДС, который мог бы утверждаться для обязательности использования при оформлении документации
Кому и зачем это нужно?
|
| |
|
[09.09.2015 14:29:39] | | "Кому и зачем это нужно? " (с)
Не знаю кому, но для порядку |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|