| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[24.08.2015 10:24:10] | | Уважаемые знатоки норм. Имеется объект нового строительства, на который в 2013 году были разработаны и согласованы СТУ. Согласование прошло с МЧС и Минрегионе. Теперь застройщик хочет внести изменения в эти СТУ. Обратился в МЧС. Из МЧС ему прислали письмо, где написали, что считают возможным согласиться с принятыми застройщиком решениями.
В этом же письме МЧС РФ излагает некоторые абзацы СТУ в новой редакции.
Подскажите, пожалуйста, разве этого достаточно для внесения изменений в СТУ? А через Минстрой прогнать теперь это не нужно? И вообще возможно ли внесение изменений в согласованное СТУ и каков порядок?
|
 | |
|
[24.08.2015 12:08:26] | | Господа, товарищи. Неужели данный вопрос является всеобщим пробелом в знаниях? |
| |
|
[24.08.2015 12:17:50] | | внимательно прочитайте п. 25 приказа Минрегиона № 36 |
| |
|
[24.08.2015 12:22:16] | | Почему Минрегиона? Минстрой свой приказ не породил еще? |
| |
|
[24.08.2015 12:27:17] | | ни |
| |
|
[24.08.2015 12:28:50] | | ну как это НИ? от 28.07.2014 № 406/пр в котором написано, что Пр 36 признать утратившим силу |
| |
|
[24.08.2015 12:33:41] | | Уважаемый ВотТакойНик ®
Приказ на который Вы ссылаетесь отменен - см. приказ №592/пр от 30.09.2014.
Вносите изменения в СТУ и согласовывайте в МЧС и Минстрое - это обычная и очень распространенная практика |
| |
|
[24.08.2015 12:38:23] | | GHA ®
[24.08.2015 12:33:41]
Я уже про приказы понял. Приняли и отменили, тк он не был зарегистрирован в Минюсте, что удивительно. Ибо - Указ Президента от 23 мая 1996 года N 763.
Получается, что мало одного согласования МЧС. Нужно еще и в Минстрой зарулить.
|
| |
|
[24.08.2015 21:03:23] | | Насколько радикальны изменения? |
| |
|
[24.08.2015 21:29:13] | | ВотТакойНик ® если объект проходит при этом переэкспертизу, то минстрой нужен, если переэкспертизы нет, то и минстрой не нужен.
Любое техническое изменение СТУ влечет за собой согласование новой редакции СТУ. |
| |
|
[25.08.2015 16:19:47] | | kurilshik ®
[24.08.2015 21:29:13]
Что значит "предэкспертиза"? Если по хронологии, то сначала было согласование в МЧС, а потом эти согласованные СТУ рассматривались в Минрегионе. То есть заключительно их утвердил Минрегион
9254474 ®
[24.08.2015 21:03:23]
Некоторые принципиальные вопросы использования тех или иных материалов в строительных конструкциях (исключены требования по применению именно материалов группы НГ в некоторых ограждающих конструкциях). А раз требований нет - лепи, что душа пожелает |
| |
|
[25.08.2015 21:47:47] | | ВотТакойНик ®, что такое "предэкспертиза" я не знаю, а вот "переэкспертиза" это когда вы повторно подаете проект на прохождение экспертизы. Я более чем понятно изложил своё мнение: есть экспертиза - подавай в МЧС и Минстрой, нет экспертизы - подавай в МЧС. |
| |
|
[25.08.2015 21:52:01] | | )))))))
СТУ (в т.ч. откорректированные), в части обеспечения пожарной безопасности, должны быть согласованы в Минстрое после получения положительного заключения МЧС. Других вариантов нет. |
| |
|
[25.08.2015 22:46:39] | | "Вот такой ник"-(исключены требования по применению именно материалов группы НГ в некоторых ограждающих конструкциях)- вопрос спорный, табличку с отличиями пунктов до/после корректировки посмотреть надо. |
| |
|
[26.08.2015 0:19:11] | | Асашай ® а если объект не является объектом капитального строительства? Если здание уже построено и эксплуатируется, как у ВотТакойНик ® |
| |
|
[26.08.2015 7:27:27] | | kurilshik, здание вроде не достроено, поскольку хочет вносить изменения сам застройщик. |
| |
|
[26.08.2015 9:57:38] | | Не важно, достроено здание или нет. Есть порядок согласования и утверждения СТУ по пожарной безопасности - МЧС+Минстрой. |
| |
|
[26.08.2015 10:30:17] | | kurilshik ®
[26.08.2015 0:19:11]
Не достроено и не сдано. |
| |
|
[26.08.2015 10:31:39] | | 9254474 ®
[25.08.2015 22:46:39]
Не хотелось бы вдаваться в детали в силу некоторых причин. Важен принцип. Если у вас мнения по разным случаям, просто изложите их. |
| |
|
[26.08.2015 13:41:55] | | Если объект эксплуатируется, но имеются нарушения по линии пожнадзора, необходимо ли СТУ согласовывать с Минстроем? |
| |
|
[26.08.2015 14:03:05] | | rfcrf ®
[26.08.2015 13:41:55]
если вы о своем, создайте новую ветку. |
| |
|
[26.08.2015 14:44:47] | | ВотТакойНик, ЗТО в тему |
| |
|
[26.08.2015 20:02:29] | | Асашай ®, вы о каком порядке пишите?
Приложение к Приказу Министра регионального развития Российской Федерации от 1 апреля 2008 г. №36
1. Настоящий Порядок разработки и согласования специальных технических условий для разработки проектной документации на объект капитального строительства устанавливает общие требования к разработке и согласованию специальных технических условий (далее- СТУ), в случае если для разработки проектной документации на объект капитального строительства (далее- объект) недостаточно требований по надежности и безопасности, установленных нормативными техническими документами, или такие требования не установлены.
Градостроительный кодекс РФ
10) объект капитального строительства - здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства), за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек; |
| |
|
[26.08.2015 23:23:07] | | Интересная мысль )))
Но это все казуистика законов. Смысл в чем - если есть СТУ, то они сначала согласовываются в МЧС, а затем в Минстрое. Иначе никак. |
| |
|
[27.08.2015 0:10:05] | | Асашай ®, нет тут никакой казуистики законов, я даже когда запрос писал в Минстрой по разработке СТУ на тентовые здания, они (Минстрой) прислали мне ответ и начала ответа было таким:
http://i057.radikal.ru/1508/75/1a731...
Так вот, к чему я всё это? Да к тому, что если направить в Минстрой на согласование СТУ уже действующего объекта, то они напишут ответ, что Минстрой рассматривает СТУ на объекты капитального строительства, каким ваш не является и вернут документацию обратно заявителю без её рассмотрения. |
| |
|
[27.08.2015 10:14:43] | | Так здание еще не достроено и не сдано.
ВотТакойНик ® Не достроено и не сдано. [26.08.2015 10:30:17] |
| |
|
[27.08.2015 11:00:35] | | FIRE_MAN ® я не про конкретный объект, а про систему в целом |
| |
|
[27.08.2015 11:11:22] | | А в случае ВотТакойНик ®, если объект еще не сдан в эксплуатацию и изменения отличаются от решений, указанных в заключении экспертизы, то конечно нужно будет отправлять СТУ в Минстрой на повторное согласование и повторно проходить экспертизу проекта в отношении которого и были внесены эти изменения (я полагаю, это 9 раздел) что бы экспертиза переписала заключение по этому проекту. Ну а если в заключении ничего про эти изменения не написано, то нет никакого смысла во всей этой процедуре с Минстроем и повторной экспертизе. Вот так будет правильно. |
| |
|
[27.08.2015 11:43:36] | | И главное что бы сами СТУ соответствовали новым принятым решениям. |
| |
|
[28.08.2015 11:07:37] | | Уважаемый Асашай. Ваша позиция мне наиболее симпатична. Но как обосновать? на какие пункты каких норм ссылаться, что после МЧС им необходимо пересогласовать СТУ в Минстрое? |
| |
|
[28.08.2015 11:10:33] | | все указано в приказе Минрегиона № 36 от 01.04.2008
14. Для рассмотрения вопроса о согласовании СТУ заказчик строительства представляет в Минрегион России следующие документы (далее именуется - Документация):
составленное в произвольной форме заявление заказчика строительства на имя Министра регионального развития Российской Федерации о рассмотрении СТУ, подписанное руководителем или лицом, исполняющим его обязанности, и заверенное печатью организации <*>;
--------------------------------
<*> В случае, если заявление подается юридическим лицом.
пояснительную записку, содержащую информацию о необходимости разработки СТУ, принятых проектных технических решениях, компенсирующих мероприятиях (в случае принятия решений об отступлении от действующих технических норм), описание нормативных положений, содержащих новые технические требования (в случае разработки новых требований), информацию об обеспечении безопасности объекта, а также при необходимости - информацию о согласовании СТУ с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти. СТУ, содержащие технические требования на проектирование и строительство объектов в части обеспечения пожарной безопасности, представляются при наличии положительного заключения МЧС России;
проект СТУ в двух экземплярах, подписанный должностными лицами разработчика;
копию технического задания на разработку СТУ, заверенного руководителем заказчика строительства или лицом, исполняющим его обязанности.
Представленная заказчиком строительства Документация возврату не подлежит, за исключением случаев, установленных настоящим Порядком. |
| |
|
[28.08.2015 11:35:18] | | И что? Существует также приказ МЧС, в котором нет ничего про МИнстрой. Минрегионовский приказ 36 базируется на ТБ о безоп зд и сооруж. Они по написанию своему не отсылают друг к другу. Где же именно указание о верховенства Минстроя (Минрегиона) над МЧС в вопросе согласования СТУ? |
| |
|
[28.08.2015 11:42:41] | | Ув.ВотТакойНик , что указано в СТУ касательно их действия при внесении изменений? |
| |
|
[28.08.2015 11:46:36] | | Верховенство Минстроя указано в 87 ПП:
Порядок разработки и согласования специальных технических условий устанавливается Министерством строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации по согласованию с федеральными органами исполнительной власти, осуществляющими функции по нормативно-правовому регулированию в соответствующих сферах деятельности.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.03.2014 N 230)
|
| |
|
[28.08.2015 15:23:02] | | Всем спасибо. Упорядочили мои мысли по данному вопросу. Вопрос снят с повестки дня)) |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|