| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[21.08.2015 17:18:41] | | Письмо ФГБУ ВНИИПО МЧС России № 19-2-7-3541 от 20.08.2015г.
О размещении турникетов на путях эвакуации
2015
http://www.norm-load.ru/PB/INF_VNIIP... |
 | |
|
[22.08.2015 14:11:02] | | только не ВНИИПО, а ДНД.
Воронов продолжает отжигать - нельзя, но если очень хочется, то можно. |
| |
|
[22.08.2015 14:11:03] | | только не ВНИИПО, а ДНД.
Воронов продолжает отжигать - нельзя, но если очень хочется, то можно. |
| |
|
[22.08.2015 14:34:39] | | А ошибок-то, ошибок! Простите, не сдержался. |
| |
|
[22.08.2015 17:08:52] | | Я извиняюсь - где в письме ошибки? |
| |
|
[22.08.2015 20:27:57] | | Извиняю. Вот ошибка http://prntscr.com/87myew |
| |
|
[23.08.2015 12:22:49] | | Анекдот напомнило...
"А давайте я угадаю кто Вы? Вы - консультанты! Откуда знаю? Во-первых Ваш ответ совершенно бесполезен. Во-вторых Вы написали то, что было известно и ранее. И в третьих вопрос был задан один а Вы ответили совершенно на другой". Спросили про турникеты - ответили про двери. И как обеспечить требование про открывание изнутри без ключа? |
| |
|
[24.08.2015 15:40:05] | | могу сделать предположение - у нас в регионе это письмо можно будет засунуть в "темное" место! |
| |
|
Орджоникидзе
[24.08.2015 16:30:37] | | А у нас в регионе, слышал от московского представителя минобразования, мчс поставили перед фактом, что решение по турникетам принято в Москве, типа чтобы наркоманы в школах наркотики не продавали, и что вроде финансирование уже осваивается |
| |
|
[24.08.2015 19:57:03] | | поржал |
| |
|
[24.08.2015 21:20:41] | | Я вот чисто с житейской точки зрения проблем не вижу, если турникет автоматически, вручную и дистанционно разблокируется (ограничитель в положение "вниз"). В чем здесь проблема для эвакуации? |
| |
|
[24.08.2015 21:40:44] | | Требование к разблокировке турникетов автомат., дистанц. и вручную было включено в проект изменений №1 в ППР. Но потом это убрали.
Предусматривается, чтобы были одновременно сразу 3 варианта открытия турникетов. |
| |
|
[25.08.2015 9:13:14] | | НУ как так-то, ни одной ссылки на НПА и НД (правила не в счет).... исполнитель побоялся указать ФИО и телефон, видимо))) |
| |
|
рельс
[26.08.2015 10:57:35] | | /Я вот чисто с житейской точки зрения проблем не вижу, если турникет автоматически, вручную и дистанционно разблокируется (ограничитель в положение "вниз"). В чем здесь проблема для эвакуации?
Проблема для эвакуации в том что на пути эвакуации все должно разблокироваться нажатием бегущего вслепую тела, а не поворотом "ограничителя", вводом пинкода или звонком в службу поддержки чтобы они передернули пульт автоматики который в проекте все разблокировал при эвакуации. |
| |
|
[26.08.2015 11:16:06] | | Ув. Рельс! А вот если на двери стоит засов? Т.е. надо подойти к ней, рукой отодвинуть засов? Это тоже нарушение по-вашему? |
| |
|
[26.08.2015 11:41:16] | | Асашай ®, поддерживаю.
Не думайте, что я не знаю как выглядят современные турникеты, но эти нормы были придуманы в далеком прошлом, когда дети могли садиться на турникет и кататься на нем как на карусели, а теперь турникет складывается одной рукой не меняя положение тела.
Я, так же, не понимаю, зачем в распашных воротах калитки, ведь это требование для тяжеленных ворот вагоноремонтных заводов. |
| |
|
[26.08.2015 11:45:38] | | Я вижу проблему турникетов ( после включения "антипаники") в заужении ширины эвакуационного прохода и наличие выступающих частей так же скорости эвакуации не предают |
| |
|
[26.08.2015 11:49:00] | | Двери тоже заужают путь эвакуации и скорости эвакуации не увеличивают. |
| |
|
[26.08.2015 11:52:02] | | Ширина дверей и путей эвакуации определена в минимальных размерах не с потолка, а турникеты делают их еще уже |
| |
|
[26.08.2015 12:10:35] | | Да это все понятно, только прогресс не стоит на месте. Турникеты используются в зданиях уже много лет и никого это не удивляет. На крайний случай можно расчетом пожарного риска проверить безопасную эвакуацию людей через турникеты. |
| |
|
[26.08.2015 12:38:31] | | Асашай ® Это несомненно так. Насколько я понимаю, и исходя из смысла п. 36 ППР, для установки турникета достаточно признать, что путь на котором они установлены не является эвакуационным и обосновать что других проходов и выходов для эвакуации достаточно. А вот это для наших совдеповских зданий часто проблема. А просто так ставить турникеты только из желания их поставить, пусть даже оборудованные "антипаникой", не правильно |
| |
|
[26.08.2015 13:18:52] | | Нет, я имею в виду, что турникет находится на пути эвакуации и расчетом риска проверить достаточность ширины пути эвакуации. Если бы турникет не был на пути эвакуации - то и считать ничего не надо. |
| |
|
[26.08.2015 14:29:17] | | вот например если в коридоре или перед выходом стоит такой турникет, при пожаре его планки сложились, а столбы к которым они крепятся останутся!!!!их высота сколько???где-то около 1м???пузиком ведь могут наткнуться, например слабовидящие |
| |
|
рельс
[26.08.2015 15:56:19] | | /А вот если на двери стоит засов? Т.е. надо подойти к ней, рукой отодвинуть засов? Это тоже нарушение по-вашему?
Задымление, толпа давится на выход. Вас с вашим засовом размазывают по двери и вы все там умираете.
/Турникеты используются в зданиях уже много лет и никого это не удивляет.
Еще никого не удивляет когда на дверях с пушбарами стоят посторонние замки, не связанные с пушбаром или по-просту цепями блокируются ручки, под плиткой в НВФ стена оббита пенопластом, ширина проема эвакуационного выхода уже проектной в два раза, огнестойкие в проекте конструкции по-факту обычные, автоматика существует только на бумаге и т.д. обыденные вещи.
Главное чтобы бумажку с расчетом рисков можно было на глобус натянуть. |
| |
|
[26.08.2015 16:27:11] | | Ув. рельс@))))
/А вот если на двери стоит засов? Т.е. надо подойти к ней, рукой отодвинуть засов? Это тоже нарушение по-вашему?
Задымление, толпа давится на выход. Вас с вашим засовом размазывают по двери и вы все там умираете.
вы с нормами вообще знакомы)))) судя Вашей логике, тоже самое можно сказать и про доводчики, что бежит толпа, 1 пробежал, доводчик закрывается, и бац по голове следующему, тот и умирает))))))
В правилах что написано, что открывание дверей изнутри без помощи ключа и все, вы уж совсем утрируете не понятно причем зачем:) есть правила и закон где все прописано и что должно исполняться. и про турникет высотой 1 м, а если он 05 метра можно??? а если 2 метра??? высота турникета ТУТ не причем, тут самое главное ширина проема на путях эвакуации, поэтому и родилось данное разъяснение. Понятно что если стоит пару турникетов, которые убираются за 2-3 сек, то это не помешает эвакуации, другое дело. что если там турникеты, наподобие как в аэропортах, я имею ввиду когда народ идет по ним змейкой))) |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|