| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[04.08.2015 16:53:13] | | Доброго времени суток, коллеги! Поделитесь опытом у кого как проходит подготовка проекта ежегодного плана. Кто как на практике (именно на практике)определяет субъект предпринимательства, включаете ли в план объекты МВД, ФСБ? По периодичности проверок в отделе у нас мнения разнятся. Допустим последняя плановая проверка детского сада или школы окончена в апреле 2015 года, могу ли включить этот объект в план на 2016 г? Из ГУ и от прокурора полная тишина! |
 | |
|
[04.08.2015 22:02:05] | | Я из субъекта ЦРЦ. Сады и школы, плановая проверка которых завершена в апреле, мае, июне, июле мы включаем на 2016 год. Объекты малого, среднего бизнеса определяем запросами в налоговую и госстатистику. |
| |
|
[04.08.2015 22:48:29] | | Школы и дет.сады планируем 100% на 2016 год, месяц начала проверки в 2016г. это следующий месяц после даты окончания проверки в 2015г.
По объектам МВД, МЧС планировали всегда без ограничений (1 раз в 3 года).
Объекты ФСБ и Минобороны приходило указание ГУ, чтоб 100% были запланированы на 2016 год.
По объектам прокуратуры сложнее, точнее вообще ни как, главк исключал их, чтоб не было лишних проблем. Хотя не понятно зачем это делать, как прокуратура отклоняло от согласования плановые проверки - так и отклоняет, как не согласовывала с первого раза внеплановые проверки - так и не согласовывает, как писала представления - так и пишет...
|
| |
|
[05.08.2015 13:44:23] | | А при чем тут средний бизнес в ст.26.1 294 го речь вроде идет о запрете проверок только малого бизнеса |
| |
|
[05.08.2015 13:49:55] | | Допустим последняя плановая проверка детского сада или школы окончена в апреле 2015 года, могу ли включить этот объект в план на 2016 г?
------
Год проведения предыдущей плановой проверки заканчивается 31 декабря, соотетсвенно, следующую проверку можно планировать только в следующем году на 2017. |
| |
|
Пупик
[05.08.2015 13:54:57] | | объекты Минобороны тоже включаете? на каком основании? |
| |
|
[05.08.2015 13:57:41] | | Пупик
[05.08.2015 13:54:57] объекты Минобороны тоже включаете? на каком основании?
на основании ФЗ 69 и 290 ПП РФ. |
| |
|
[05.08.2015 14:16:04] | | Lty, а как же ПП РФ № 944 (Дошкольное, начальное общее образование, общее и среднее - не чаще одного раза в год)? |
| |
|
[05.08.2015 16:03:03] | | по дошкольным и т.п. обязательно нужно, чтобы прошёл один полный год ДО включения в план т.е. до первого сентября. |
| |
|
[05.08.2015 16:10:04] | | А проекты планов кто как планирует представлять на согласование? Через ЕРП или по старинке в прокуратуру? |
| |
|
[05.08.2015 19:46:14] | | на момент составления плана и внесение в него детского сада должно пройти не менее 1 полного года с момента окончания последней плановой проверки.
Дошкольное и начальное общее образование
органы, осуществляющие государственный пожарный надзор, государственный санитарно-эпидемиологический надзор
проверяют не чаще 1 раза в год(ППРФ №944)
в год.Если вы проверили детский сад в апреле 2015года,то на момент составления проекта плана пройдет 5 месяцев.Если вы внесете его в проект плана получите представление прокуратуры.
|
| |
|
[05.08.2015 19:58:29] | | По объектам минобороны было отдельное указание Пучкова .Проверяется как простой объект один раз в три года.Указание кажется от ноября 2014 года.В 2016 году должно быть проверено 100 процентов данных объектов.Министерство будет контролировать данный вопрос.Сами подумайте объекты взрываются,разрушатся,указание есть,а объекты не проверятся-халатность.Совет-вносите их в план 2016года в обязательном порядке.В 2014 году указание пришло поздно(к сожалению,руководители наши не знают сроки предоставления планов) |
| |
|
[05.08.2015 20:22:36] | | Вообще то уже давно есть разъяснение Генеральной, что полные года должны проходить по состоянию на 31 декабря.
И по школам, и по дошкольным должен проходить полный год по состонию на 31 декабря. Однако этого по образовательным учреждениям, дошкольным, соц объектам,здравоохранению обычно этого не придерживаются. Я кстати тоже не придерживаюсь, но и привязка к 1 сентября тоже не понятна чем регламентирована. |
| |
|
[05.08.2015 20:29:41] | | А что мешает запланировать 1 раз в 2 года? Не чаще 1 раза в год - значит реже можно. Проверяли в 15-м, планируем на 17-й. В чем проблема?.. |
| |
|
[05.08.2015 22:34:33] | | Да проблема с образовательными учреждениями в том, что им уделено постоянное внимание и многочисленные отчёты в РЦ перед приёмкой к новому учебному году. Отсюда нужны сведения по образовательным учреждениям. Нужны плановые проверки, и очень желательно в первом полугодии, чтобы потом дать к приёмке образовательных учреждений к новому учебному году, как раз проверить выполнение мероприятий. |
| |
|
[05.08.2015 23:08:06] | | Регламентировано ст.9 ФЗ 294,обратите внимание на слова проекты плана и план проверок-это разные вещи и про 1 сентября там написано,вам же не дадут после 1.09.что то изменить |
| |
|
[05.08.2015 23:12:40] | | а так и получается чтобы правильно все внести детсад проверят 1 раз в 2 года,не забывайте что указывают их проверять к новому учебному году.А комиссии по приемке в августе,к 1.09 не успеем |
| |
|
[06.08.2015 0:27:41] | | Интересное вы рассуждаете. Да если УНД в РЦ будет приводить вот такой расклад, что мол не проверяли каждый год, а пропускали, т.е. через год - начальника УНД не погладят. |
| |
|
[06.08.2015 0:35:05] | | Мы вносим каждый год. Была стычка с прокуратурой областной, но мы сказали, что мы запланировали, а вы если хотите отклоняйте. Но учтите, что отклонили вы, а если там пожар не дай бог, то это вы - прокуратура не разрешила проверять. И вот тогда крыть им было нечем и они закрыли глаза и проверки такие образоват учреждений не стали отклонять. Вот с тех пор мы планируем каждый год, а они не отклоняют. |
| |
|
[06.08.2015 0:50:10] | | Если ты проверяешь 1 раз в 2 года ты ничего не нарушаешь,потому что не чаще.А прокуратуре ты сказал про пожар,малейшее загорание -и тебе скажут на что ты смотрел и накажут.У нас с прокуратурой не прошло,есть 294 и он должен исполнятся.Прокуратуру-план сейчас программа проверяет,(не люди,а машина выбрасывает проверки)однозначно в 2016 Вам не разрешат так проверять. |
| |
|
[06.08.2015 8:14:51] | | Разрешат или не разрешат, пока говорить рано. Я имею ввиду объекты образования, дошкольные, в общем которые по ПП РФ 944. Я занимаюсь планированием с самого начала составления таких планов за весь субъект. Для своего разнообразия я просто напросто открываю уже утверждённые планы на следующий год других субъектов и смотрю, как обстоят дела с планированием у них. Так я просматриваю субъектов 10-15. Что я там только не нахожу, однако.
Совершенно разные понятия - отклонить или выбросить проверку из плана. Отклонить - это значит проверка надзорным органом была запланирована и она вошла в план, но проверку отклонила прокуратура, при этом в Плане видно, что проверка, как такова в Плане осталась, но она попала в категорию отклонённых. Значит мы планировали, но нам не дала проверять прокуратура. И у прокуратуры, в случае последствий на таких объектах, очко жим-жим.
Но самое проблематичное - это отчёты готовить в РЦ по таким объектам, если проверки не проводились. Требуется указывать сколько нарушений на объектах, расписать нарушения по каждому объекту и т.д., а где мы можем их взять, если не проводить проверки?
|
| |
|
[06.08.2015 10:44:30] | | Но самое проблематичное - это отчёты готовить в РЦ по таким объектам, если проверки не проводились. Требуется указывать сколько нарушений на объектах, расписать нарушения по каждому объекту и т.д., а где мы можем их взять, если не проводить проверки?
Чёт вы как с луны свалились, пишите "без нарушений". |
| |
|
[06.08.2015 11:24:04] | | так разработайте наконец инструкцию нормальную по заполнению проекта плана,согласуйте с прокуратурой.Для того чтобы однотипно все было.Не знает инспектор можно или нельзя,открывает инструкцию и все вносит как надо.Не кому просто не надо это,легче бедолаг наказывать.И инструкцию не обязательно по Министерству делать,а хотя бы по субъекту.Провести конкурс,дать начальникам задания и время,лучшую отобрать.Раньше так и делали.Нет нормального руководства. |
| |
|
Gpn28рус
[06.08.2015 16:24:49] | | Я тоже не понял про объекты Минобороны...там же есть ведомственный контроль (надзор) |
| |
|
Gpn28рус
[06.08.2015 17:23:15] | | А нотариусов кто-нибудь включает в план? |
| |
|
[06.08.2015 18:51:24] | | нотариусов уже всех проверили,объекты Минобороны все 100 процентов в планы 2016года, а не то секир башка.При чем тут ведомственный контроль,Вы осуществляете государственный! ФЗ-69 посмотри. |
| |
|
[07.08.2015 12:10:42] | | Есть указание МЧС России от 20.07.2015 № 19-5-1-2943, для формирования планов плановых проверок на 2016 год, направляем перечень объектов Министерства обороны Российской Федерации, передаваемых под федеральный государственный пожарный надзор МЧС России. |
| |
|
[07.08.2015 12:11:25] | | Какие объекты там есть те и включаем вроде. |
| |
|
Gpn28рус
[07.08.2015 13:42:16] | | выложите список пожалуйста...у нас этого нет |
| |
|
Gpn28рус
[07.08.2015 13:42:59] | | нотариусов в план по 294 включаете? а как же тот факт что нотариусы не ИП?! |
| |
|
[07.08.2015 15:08:10] | | Список отдельно через по РЦ приходил. |
| |
|
[07.08.2015 15:59:09] | | Ну возьми у нотариусов свидетельства (есть государевы,есть граждане,есть по договорам)они регистрируются кажется в Минюсте.У Вас согласно АР 375 должно в 10-дневный срок заведено КНД на объект.Не дают - запрос,может успеешь.
По объектам Мин.обороны будет жесткий контроль,почему не выполнили указания Министерства,почему не внесли в план.Вы что на своей территории сами не знаете какие у Вас объекты Минобороны,у них у всех свидетельства,они все зарегистрированы.Попроси в налоговой выписку,вроде не отказывают. |
| |
|
[07.08.2015 15:59:10] | | Ну возьми у нотариусов свидетельства (есть государевы,есть граждане,есть по договорам)они регистрируются кажется в Минюсте.У Вас согласно АР 375 должно в 10-дневный срок заведено КНД на объект.Не дают - запрос,может успеешь.
По объектам Мин.обороны будет жесткий контроль,почему не выполнили указания Министерства,почему не внесли в план.Вы что на своей территории сами не знаете какие у Вас объекты Минобороны,у них у всех свидетельства,они все зарегистрированы.Попроси в налоговой выписку,вроде не отказывают. |
| |
|
[07.08.2015 16:38:27] | | Пришло письмо и перечень в нём объектов МО. Да только посмотрев его сразу стало понятно, что далеко не все комиссариаты (а в письме это ещё по старинке указано, не понятно что за дедоучки готовили перечень) перечислены, которые находятся на территории субъекта. А есть указанный в списке комиссариат, который уже 4 года не функционирует. Ну в принципе, как всегда, в МЧС. |
| |
|
Gpn28рус
[07.08.2015 16:59:01] | | Не надо думать о "нас" плохо...на всех нотариусов есть сформированные КНД. только Верховный Суд запретил отождествлять нотариусов как ИП...потому напрашивается вывод - в какой план их включать, 294-ФЗ на них не распространяется. на объекты Минобороны легко получить выписку в интернете. никаких конкретных указаний со списками объектов Минобороны которые нужно проверять "мы" не получали...забиваем тупо все действующие войсковые части и учреждения, учредителем которого является Минобороны |
| |
|
[07.08.2015 17:03:12] | | Если хотите пишите субъект и я напишу вечером, какие объекты МО перечислены для вашего субъекта проверять. |
| |
|
[07.08.2015 17:03:57] | | Согласно письма конечно. |
| |
|
[07.08.2015 17:05:43] | | Хотя из названия Ника вашего понятно, какая область. Если это действительно так. |
| |
|
[07.08.2015 18:37:35] | | 5 объектов у Амурской области |
| |
|
denrann ®
[07.08.2015 19:21:03] | | Скиньте пожалуйста указание по объектам МО. |
| |
|
[07.08.2015 19:32:49] | | Я вообще ничего не понимаю,указания МЧС,что никто не получил,что ли
или они кому отправили,а кому забыли. |
| |
|
[07.08.2015 19:39:31] | | Сингапуру
объекты МО и МВД сложный процесс приостановления,очень длительный,поэтому может быть комиссариата наяву нет,а документально он существует.Надо проверять каждый объект перед постановкой его в план |
| |
|
[07.08.2015 22:33:47] | | Мы так и сделали - сначала сходили и посмотрели на существование этих объектов и их функционирование. Основанием для включения в План придётся выбирать дату ввода объекта в эксплуатацию. Теперь вот выясняем эти даты ввода.
Организовать включение в Планы ОНД объектов МО должно управление НД. УНД должно об этом сказать в ОНД. Указание само на 1 листе и приложение с перечнем объектов на 20 листах. В электронном виде у меня сейчас нет. |
| |
|
[07.08.2015 23:17:13] | | Проекты Вы не найдете,даты ввода в техпаспортах,они у них есть в обязательном порядке,если нет -дата выдачи свидетельств на право собственности.И не забывай про капремонт спрашивать. |
| |
|
Александр
[12.08.2015 16:40:20] | | Уважаемые коллеги, что Вы можете сказать про новую методику планирования проверок разработанную Министерством ???
Ф 1.1, Ф1.2, Ф4.2 планировать не чаще 1 раза в 3 года, конечно там еще много функционала по планированию, но больше интересуют данные категории. Значит, что д/с и школы на следующий год не планируем?, проверяли то все в этом году!
|
| |
|
[12.08.2015 17:43:06] | | Александр, методику в студию. Для начала его нужно изучить, а потом уже обсуждать. |
| |
|
[12.08.2015 17:44:41] | | Там же написано за исключением объектов, для которых законодательством РФ установлена иная периодичность либо надзорные каникулы (Пост. Прав. РФ № 944 от 23 ноября 2009г.). как то так. |
| |
|
Александр
[12.08.2015 17:53:34] | | $zaur$, ты как мой начальник отдела......."установлена то другая периодичность....", а нахрена, простите, они конкретно отмечают именно этот функционал, если заранее известна периодичность в 944. Я так понимаю, что согласно вышеуказанного ПП установлена периодичность - не чаще 1 раза в год, а реже то можно, вот и методика предлагает не чаще 1 раза в 3 года т.е. реже, не каждый год. Путаница, либо как всегда расхождение здравого смысла во всех их изобретениях. |
| |
|
[12.08.2015 22:51:30] | | Если указанные объекты проверять как нам предлагают то можно ФГПН сократить еще на 50% смело. Чего и добивается кто то в ЦА |
| |
|
Серёжа-майор
[14.12.2015 11:57:30] | | У кого-нибудь есть план проверок ОНД г. Дзержинска Нижегородской области на 2016 год? |
| |
|
[14.12.2015 12:55:36] | | А, что на сайте МЧС по Нижегородской области нет информации по плану проверок? |
| |
|
[14.12.2015 12:59:13] | | Хотя срок согласования ещё не истек.
До 30.12 согласование в прокуратуре.
После 30.12 можно будет посмотреть на сайте прокуратуры или на сайте МЧС. |
| |
|
[14.12.2015 15:05:15] | | Попробуйте заглянуть в ЕРП... |
| |
|
[14.12.2015 21:55:14] | | В ЕРП можно посмотреть, только обращайте внимание какого числа закачен План. А то у нас закачали 1 сентября, а теперь уже План сильно изменился. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|