| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[01.08.2015 13:49:16] | | 1.Обязательна ли наличие маркировки LT на кабеле(проводе) при одиночной открытой прокладке в помещениях интерната?
2.Какой кабель (проводом) допускается применять при одиночной прокладке его к элементам СПЗ в зданиях.
ПС. Просьба не объяснять что обязательно применять FR.Спасибо за понимание. |
 | |
|
[01.08.2015 14:03:05] | | По скрытой прокладке:
4.6 Кабельные линии и электропроводки СПЗ, прокладываемые замоноличено, в пустотах строительных конструкций из негорючих материалов или в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, допускается выполнять кабелями или проводами, к которым не предъявляются требования по нераспространению горения, при этом торцы каналов и труб, входящих в электрооборудование и соединительные коробки, должны быть герметично уплотнены негорючими материалами.
По одиночной:
Кабель без исполнения нг - Для одиночной прокладки в кабельных сооружениях и производственных помещениях. Групповая прокладка разрешается только в наружных электроустановках и производственных помещениях, где возможно лишь периодическое присутствие обслуживающего персонала, при этом необходимо применять пассивную огнезащиту
Всё остальное не регламентировано. |
| |
|
[01.08.2015 14:59:15] | | 1.
По одиночной:
Кабель без исполнения нг - Для одиночной прокладки в кабельных сооружениях и производственных помещениях. Групповая прокладка разрешается только в наружных электроустановках и производственных помещениях, где возможно лишь периодическое присутствие обслуживающего персонала, при этом необходимо применять пассивную огнезащиту
Обращаю внимание на название столбца "Преимущественная область применения."
2. Вопрос по маркировке LT - при одиночной прокладке, остается открытым.
|
| |
|
[01.08.2015 15:03:36] | | В принципе, LTx при одиночной не нужен - т.к. выделение продуктов горения у обычного FRLS - минимальное.
Но ничего на этот счет не написано - поэтому... |
| |
|
[01.08.2015 15:05:28] | | Проект СП:
4.3 Выбор типа электропроводки и способов ее монтажа выполняется по ГОСТ Р 50571.1-2009. Электропроводки, прокладываемые открыто, должны быть не распро-страняющими горение. Нераспространение горения обеспечивается применением: - не распространяющих горение кабелей по ГОСТ Р 53315-2009 (примеры основных видов кабелей даны в Приложениях А и Б); - прокладкой кабелей, в том числе в исполнении «без обозначения», в стальных трубах; - прокладкой кабелей в стальных коробах с закрывающимися крышками, при этом объем, занимаемый кабельными изделиями, должен составлять не ме-нее 30% объема короба. Внутри коробов по длине линии, с учетом границ по-жарного отсека, а также в местах входа и выхода проводов и кабелей, должны быть выполнены огнестойкие, негорючие уплотнения. |
| |
|
[01.08.2015 23:38:54] | | Апну тему. |
| |
|
[02.08.2015 10:38:53] | | Цитата Viss 01.08.2015 15:03:36 выделение продуктов горения у обычного FRLS - минимальное --Конец цитаты------
Уважаемый Viss, Вы заблуждаетесь, у FRLS есть требование только по уровню дыма, а по галогенам нет. Надо брать минимум безгалогенный FRHF, к тому же у него и выделение дыма меньше, чем у FRLS.
Статья "Огнестойкий кабель FRLS и FRHF: в чем разница?" набрала уже 11 772 просмотра на Мосту.
http://www.security-bridge.com/bibli...
|
| |
|
[02.08.2015 14:01:28] | | Ув.Puzzle , а прокомментировать мои вопросы в первом посте можно Вас попросить? |
| |
|
[02.08.2015 15:21:52] | | Цитата 9254474 01.08.2015 13:49:16 Обязательна ли наличие маркировки LT на кабеле(проводе) при одиночной открытой прокладке в помещениях интерната? --Конец цитаты------
Весь кабель независимо от назначения систем и типа прокладки должен быть требуемого типа по галогенам и ядовитости.
В ЦОДах должен быть HF, чтобы снизить выделение хлористого водорода при пожаре, который образует соляную кислоту и уничтожает электронику. Для людей тоже галогены - смертельные яды.
В интернатах прописали LT и сразу он появился в продаже, как ни странно, хотелось бы протоколы испытаний и ролики с тестами на безвредность на мышах на наш LT посмотреть. |
| |
|
[02.08.2015 15:34:54] | | В целях спокойствия я бы клал лоутокс, в качестве альтернативы возможен перемонтаж кабельных сетей. |
| |
|
[02.08.2015 15:37:38] | | Мне почему то упорно кажется ,что LT - только при групповой прокладке нужен. |
| |
|
[02.08.2015 17:58:35] | | Там же было без разницы, одиночная или групповая прокладка - все равно лоутокс.
Смешно, конечно, тянуть лоутокс, в частности, в игровой детского сада, где полно пластмассовых горючих игрушек, ковры и прочее. Что даст исполнение тонкого кабеля, если пластика в помещении радикально больше. |
| |
|
[02.08.2015 18:43:25] | | Для себя пока выделяю две группы, если не прав- поправьте пожалуйста.
Кабельные изделия должны подразделяться по показателям пожарной опасности на следующие типы исполнения:
Группа первая :
- кабельные изделия, не распространяющие горение при одиночной прокладке (без обозначения);
Группа вторая :
- кабельные изделия, не распространяющие горение при групповой прокладке (исполнение - нг(...)(*));
- кабельные изделия, не распространяющие горение при групповой прокладке, с пониженным дымо- и газовыделением (исполнение - нг(...)(*)-LS);
- кабельные изделия, не распространяющие горение при групповой прокладке и не выделяющие коррозионно-активных газообразных продуктов при горении и тлении (исполнение - нг(...)(*)-HF);
- кабельные изделия огнестойкие, не распространяющие горение при групповой прокладке, с пониженным дымо- и газовыделением (исполнение - нг(...)(*)-FRLS);
- кабельные изделия огнестойкие, не распространяющие горение при групповой прокладке и не выделяющие коррозионно-активных газообразных продуктов при горении и тлении (исполнение - нг(...)(*)-FRHF);
- кабельные изделия, не распространяющие горение при групповой прокладке, с пониженным дымо- и газовыделением и с низкой токсичностью продуктов горения (исполнение - нг(...)(*)-LSLTx);
- кабельные изделия, не распространяющие горение при групповой прокладке, не выделяющие коррозионно-активные газообразные продукты при горении и тлении и с низкой токсичностью продуктов горения (исполнение - нг(...)(*)-HFLTx);
- кабельные изделия огнестойкие, не распространяющие горение при групповой прокладке, с пониженным дымо- и газовыделением и с низкой токсичностью продуктов горения (исполнение - нг(...)(*)-FRLSLTx;
- кабельные изделия огнестойкие, не распространяющие горение при групповой прокладке, не выделяющие коррозионно-активных газообразных продуктов при горении и тлении и с низкой токсичностью продуктов горения (исполнение - нг(...)(*)-FRHFLTx); |
| |
|
[02.08.2015 19:41:44] | | http://video.ruscable.ru/view-1265.h...
Посмотрите. Должно помочь в укреплении заключения "Хотели как лучше, а специфический вопрос 9254474 ® не учли" |
| |
|
[02.08.2015 21:17:35] | | >Мне почему то упорно кажется ,что LT - только при групповой прокладке нужен.
Огнестойкость, нераспространение горения, выделение газов и дыма связаны только в стандарте. В реальности они явно никак не связаны. Если бы в стандарте не было таких требований ТРП 2x0.5 можно было сертифицировать как LT. Обычный полиэтилен распространяет горение, но газов и дыма практически нет. |
| |
|
[02.08.2015 22:17:18] | | Вроде вопрос был из рода:
По норме вроде как нг(А)FRLSLTx положен, но я хочу нг(А)FRLS проложить. Допустимо ли это при одиночной прокладке ?
Мне кажется несовершенство наших НТД это позволит. |
| |
|
[03.08.2015 1:06:56] | | Viss- вы меня поняли абсолютно верно. Просто разовью мысль дальше.
Имееем 10 шлейфов в вертикальном стояке, ответвления на этаже в 10 разных комнат расположенных ВОКРУГ ДАННОГО СТОЯКА. Далее на этаже в каждую комнату уходит ПО ОДНОМУ ШЛЕЙФУ.
Если мы заложим в вертикальный стояк один 20 жильный кабель, на этаже его расключих к 10 двухжильным- то фактически мы выполним все требования по ОДИНОЧНОЙ прокладке. |
| |
|
[03.08.2015 10:52:46] | | <<то фактически мы выполним все требования>>
Почти |
| |
|
[03.08.2015 10:54:37] | | В месте расключения одного на десять обеспечите расстояние в 300мм один от другого? Думаю, что нет.
P.S. Не забудьте запас кабеля по жильности :) |
| |
|
Lobster
[03.08.2015 12:39:29] | | 9254474 - в чем вы прокладываете кабель одиночный кабель LTx?
имеется ввиду - открыто, в металлорукаве или как-то иначе? |
| |
|
[03.08.2015 13:25:31] | | "Один из них в запасе"- спасибо за замечание.Не учел в ответе.
"Lobster"- открыто, на металлических клипсах. |
| |
|
[03.08.2015 13:29:55] | | Еще мнения, вопросы предложения будут?
Касательно вопроса "один из них"- думаю что жилы можно раскидать. Жила это ведь не кабель, а его составляющая. :) |
| |
|
[03.08.2015 13:43:42] | | До коробки - согласен жила, а после коробки? |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|