| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[26.07.2015 14:48:56] | | Проектируем контроль доступа в торговом центре на Болиде. По требованию заказчика все эвакуационные выходы оборудуются электромагнитными замками и считыватклями с контроллерами. Система завязана с пожаркой-по сигналу пожар все двери раз блокируются.
Вопрос- нужны ли ещё кнопки экстренного открывания двери возле каждой двери? Или достаточно пожарных ручников, которые формируют сигнал Пожар в пожарке? |
 | |
|
[26.07.2015 16:17:20] | | 35. Запоры на дверях эвакуационных выходов должны обеспечивать возможность их свободного открывания изнутри без ключа.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70170244/#help...
Как без зеленых кнопок это реализовать? |
| |
|
[26.07.2015 16:23:22] | | Viss, нажатием на кнопку ручника пожарки. |
| |
|
[26.07.2015 16:26:45] | | Молот ®
у вас должны быть предусмотрены оба способа.
и подключение красных и зеленых устройств в идеале должно быть к собственным системам. |
| |
|
[26.07.2015 16:28:26] | | Молот ® [26.07.2015 16:23:22]
А если ручник снят с охраны? А если там тактика И? А задержка? А....сами понимаете да? Это не свободное открывание. |
| |
|
[26.07.2015 16:30:05] | | Мне эти нравятся http://www.smartec-security.ru/news/...
Один контакт - разблокировка, второй контакт - в систему охранной сигнализации. |
| |
|
[26.07.2015 16:48:11] | | Viss, ну так а если прописать что без задержек и по ручнику сразу пожар, без "И".
Вчера были в новом Тц, там у аварийного выхода стоят кнопки:1.Пожар,2.пуск пожаротушения,3.пуск дымоудаления,4.разблокировки двери,5.переговорное устройство с пожарным постом. Пока это все нажмешь, задохнешься или сгоришь нафиг!сделать так же рука не поднимается |
| |
|
[26.07.2015 16:52:03] | | Цитата Молот 26.07.2015 16:48:11 там у аварийного выхода стоят кнопки:1.Пожар,2.пуск пожаротушения,3.пуск дымоудаления,4.разблокировки двери,5.переговорное устройство с пожарным постом --Конец цитаты------
фотографии нет случайно этой красоты?
и ведь наверняка первые три подключены к одному и тому же пульту/панели. |
| |
|
[26.07.2015 17:06:38] | | Молот ®
пр пожаре,нужно нажимать только ручник, если АПС исправна и нормально спроектирована, то больше ничего не нужно, а вот если Viss ® [26.07.2015 16:28:26], при чем это "если" в том или ином виде будет 100%, то будьте добры тогда вешать УДП для каждой системы. только нажимать их надо тоже с умом. |
| |
|
[26.07.2015 20:20:11] | | Нина, фото, к сожалению нет, а что вы скажете по данному вопросу, нужны ли кнопки? |
| |
|
[26.07.2015 21:44:46] | | нужны.
зеленые, тупо в разрыв питания замка. |
| |
|
[26.07.2015 23:48:02] | | Молот ® [26.07.2015 20:20:11]
Я бы дополнил, что наши нормы носят "адаптивный" характер и Ваше пожелание о разблокировке двери от ИПР вполне проходит нормативный барьер.
Даже задержка не регламентирована, и "должны обеспечивать возможность" если подвергнуть анализу (достаточно 1 курса нашего лингвоаналитического ордена) ничего не требует. Далее дополнение - где же в норме дополнение? А вот нет его, а значит дополнение Вы должны придумать сами:
- должны обеспечивать возможность их свободного открывания изнутри без ключа .... из диспетчерской, кнопкой F11 c АРМ Орион ((основано на реальных событиях))
Видите? Вполне себе безобидный пункт получился.
Только Вы должны помнить, что пункт ППР не просто так написан, он написан из-за того, чтобы Вы могли эвакуироваться несмотря на 1,2,3 да хоть 1000 причин, Вы и сами знаете почему не стоит полагаться на АУПС, персонал - халатность.
А далее принимайте решение сами. Оба варианта Вы и сами сможете обосновать. |
| |
|
[27.07.2015 8:12:48] | | Viss ®
Ставили такие же - так охранник в кассе банка застрял из-за заглючившего контроллера, что означает пиктограмма на этой кнопке так и не сумел догадаться, и вылез из кассы ... через инкассаторский шлюз предназначенный для передачи маленькой сумки с деньгами. Нужно надпись "аварийный выход", пиктограмму народ не понимает.
|
| |
|
[27.07.2015 8:30:30] | | Задавался подобным вопросом, даже писал ВНИИПО. У меня вопрос звучал несколько иначе. Нужно ли отключать эл. замки при пожаре или наличие кнопки будет достаточным условием свободного прохода.
В ответ же мне прислали в первом абзаце процитировали нормы во втором сказали что замки устанавливать можно, при обеспечении отключения данного замка при пожаре и при отключении электричества.
Так и не понял, что делать.
А по вопросу ветки, мое мнение если нет штатной кнопки выхода(выход по считывателю), то аварийная кнопка должна быть. Нормы нормами, но в данном случае от этой кнопки напрямую зависит жизнь людей. Автоматика может и не сработать. |
| |
|
[27.07.2015 10:50:18] | | Цитата Рустам74 27.07.2015 8:12:48 пиктограмму народ не понимает. --Конец цитаты------
не на всех ручниках написано: "Нажать при пожаре".
Цитата Брандмауэр-СБ 27.07.2015 8:30:30 мое мнение если нет штатной кнопки выхода(выход по считывателю), то аварийная кнопка должна быть. --Конец цитаты------
если штатная кнопка и есть, то возможен вариант
Цитата Рустам74 27.07.2015 8:12:48 заглючившего контроллера --Конец цитаты------ |
| |
|
[27.07.2015 11:43:17] | | Брандмауэр-СБ ® .получается на разрыв питания замка мы поставим УК-ВК с КПБ, затем КДЛ с ИПР - и вся эта конструкция будет сидеть на пульте охранки и СКУД (один пульт на эти системы), т.е. по идее человеческий фактор тоже возможен, охранник может взять и снять с охраны эти разделы.
С другой стороны. если всю эту конструкцию подключить на пульт пожарки получается - рядом будут стоять две кнопки , подключенные к одному пульту. |
| |
|
[27.07.2015 11:48:38] | | Молот ®
Я не предлагал кнопку подключать к АПС. Как раз в этом случае я за то, что бы конструкция была максимально проста и не зависела от работы АПС. |
| |
|
[27.07.2015 12:54:20] | | Цитата Молот 27.07.2015 11:43:17 получается на разрыв питания замка мы поставим УК-ВК с КПБ --Конец цитаты------
я же писала: тупо в разрыв питания, никаких УК-ВК и КПБ. |
| |
|
[27.07.2015 13:01:56] | | Нина ® . подскажите модель такой кнопки |
| |
|
[27.07.2015 13:16:56] | | Молот ®
Эту Viss® уже давал: http://www.smartec-security.ru/news/...
А вот с надписью вместо пиктограммы: http://www.tinko.ru/p-001063.html
|
| |
|
[27.07.2015 13:22:38] | | Если с двумя группами контактов (на охранную сигнализацию), то
http://tinko-sb.ru/products/iopr-513... |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|