| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[24.07.2015 16:50:15] | | Хотим взять на обслуживание пожарную сигнализацию в недавно построенном жилом доме. С управляющей компанией развернулась дискуссия о тепловых извещателях, расположенных над входом в квартиру. Они все объединены единым шлейфом, который идет через все квартиры на этаже.
При заселении в дом в 50% случаев их портят: обрезают или поджаривают при монтаже натяжного потолка.
Вопрос в следующем: чьей собственностью они являются?
Если собственностью владельца квартиры, то он может делать с ними что хочет. Вероятно, автономные датчики - это именно собственность владельца квартиры.
Если общедомовым имуществом (как, например, вертикальная часть водяного стояка), то УК может написать письмо с требованием обеспечить доступ для их восстановления и снять с себя ответственность, если кто-то сгорит, а сигнализация не сработает.
Есть ли какая-то норма права, которая регулирует этот вопрос? |
 | |
|
[24.07.2015 16:57:04] | | я посмотрел Жилищный кодекс, там написано довольно невнятно |
| |
|
[25.07.2015 13:47:05] | | Квартира является частной собственностью. И если в договоре на покупку нет обременения на охрану ПС внутри квартиры то владельца невозможно обязать это делать. Это касается связи, радио, телевидения, освещения.
Одни только газовики при подключении прописывают в договорах охрану своих приборов. |
| |
|
[25.07.2015 22:53:15] | | Только договор между собственникои и УК здания. Гламотные УК прописывают это в договоре |
| |
|
[26.07.2015 13:33:17] | | Ук не может обязывать владельцев вносить обременение на частную собственность. Это может сделать только застройщик при продаже или суд. |
| |
|
[27.07.2015 10:33:42] | | Некоторые Управляющие компании и Застройщик при продаже квартир, вписывают в Договор с владельцем, квартиры ответственность владельца квартиры за сохранность коллективных средств безопасности (шлейфов и приборов пожарной безопасности).
Более того, предусматривают плату за счет владельца жилья на ремонт извещателей и шлейфов (считай штраф).
Предусматривают плату за выполнение заявки владельца на отключение (снятие) и постановку в дежурство системы АПС на период ремонта в квартире.
Работает это здорово.
В моем случае, от было:
Если по заявке было снятие и установка извещателей с дежурства – по 500 р с извещателя.
Если самовольно сняли ИП, ИПР и нарушили работоспособность, исправность, то плата по 2000 р за извещатель, ИПР.
Т.е. надо прописывать в договоры на покупку жилья.
Но скандалов было много.
Жильцы трясли брошюрой Гражданского кодекса.
М ы на подъездах вывешивали номера квартир, где было уничтожена, сломана коллективная пожарная сигнализация.
Объясняли, какую роль она выполняет (ДУ, СОУЭ, лифты).
|
| |
|
[27.07.2015 10:56:10] | | На мой взгляд какая разница, есть в договоре ответственность или нет.
ППР еще никто не отменял и индульгенция пока не выдается.
Сломал извещатель - оплачивай восстановление. Не согласен с тарифами - решайте на общедомовом собрании.
А от обслуживающей организации: выявили --> уведомили УК --> выставили счет --> устранили неисправность
Обычно останавливается на первом шаге, т.к. УК не может найти рычагов на собственников. Хотя чего сложного, накатали в прокуратуру заяву, такой-то такой, препятствует исполнению ППР. После 10-ка таких остальные поответственней к пожарной сигнализации относится будут. |
| |
|
[27.07.2015 21:54:00] | | Как у Вас всё просто.
А Вы хоть понимаете, что всё перечисленное не законно.
Начнём с того, что ответственность собственника за порчу находящегося на его территории имущества, не оформленного договором сервитута или не вписанном обременением в ордер на квартиру не определена ни одним законом. Все Ваши договора оспариваются в любом суде на раз. Более того обязывая подписывать данные пункты договоров, а тем более взыскивая с собственника какие либо штрафы Вы сами нарушаете федеральный закон о правах потребителей, а вот уже за это есть наказание. К стати если собственник считает, что на его частной собственности не должно быть ПС, единственное, что можно предпринять это взять с него расписку (если он захочет её писать) и отключить квартиру от ПС.
В прокуратуру Вы, что предъявите? Что у Вас в такой то квартире повреждение, собственник не пускает его устранять? И правильно делает это его законное право. А вот донимать его, приходами, или звонками это уже нарушение с Вашей стороны.
Поэтому пока нет четко сформулированного закона, с вытекающими наказаниями, по поводу присутствия ПС на частной территории. Все потуги решить данный вопрос самостоятельно обречены на провал, более того они могут навредить тому кто печётся о пожарной безопасности данной квартиры.
К стати не понял, что это за страшный ППР? |
| |
|
[27.07.2015 22:08:15] | | Немного некорректно выразился.
К стали не понял, что это за страшный пункт в ППР который нарушает собственник ломая ПС? |
| |
|
[28.07.2015 11:35:33] | | ППР - правила противопожарного режима введенные постановлением правительства №390
Руководитель обязан обеспечить исправное состояние установок противопожарной защиты.
Если не нравится слово руководитель, то выше по тексту(в ППР) есть оговорка: собственник, друголе ответственное лицо и т.п. и т.д. далее по тексту руководитель.
Отсюда вытекает:
Собственник нарушил. Обслуживающая организация выявила. УК(управляющая компания) предложила(тут соглашусь, требовать нет права) устранить за такую-то сумму. Собственник согласился, все довольны. Если же собственник отказывается устранить, тогда и надо писать жалобу прокурору, мы же все законопослушные и не терпим нарушителей в наших рядах. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|