| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[30.06.2015 18:16:56] | | Уважаемые коллеги!
Вопрос.
По лестничной клетке, по пути эвакуации.
Здание двухэтажное.
Класс Ф 3.
Имеется коридор на первом этаже с тамбуром.
Лестничная клетка (обычная Л1) со второго этажа приходит на первый. Она не имеет непосредственного выхода на улицу.
Выход осуществляется через тамбур этого коридора.
Мне думается, это не верно.
Лестничная клетка должна иметь эвакуационный выход непосредственно на улицу.
Я прав?
Или?
Спасибо.
Из СП1
4.4.6 Лестничные клетки должны иметь выход наружу на прилегающую к зданию территорию непосредственно или через вестибюль, отделенный от примыкающих коридоров перегородками с дверями, за исключением случаев, специально оговоренных в нормативных документах по пожарной безопасности.
Из ФЗ-123 ст. 89.
3. К эвакуационным выходам из зданий и сооружений относятся выходы, которые ведут:
(Абзац в редакции, введенной в действие с 12 июля 2012 года Федеральным законом от 10 июля 2012 года N 117-ФЗ. - См. предыдущую редакцию)
1) из помещений первого этажа наружу:
а) непосредственно;
б) через коридор;
в) через вестибюль (фойе);
г) через лестничную клетку;
д) через коридор и вестибюль (фойе);
е) через коридор, рекреационную площадку и лестничную клетку;
2) из помещений любого этажа, кроме первого:
а) непосредственно на лестничную клетку или на лестницу 3-го типа;
б) в коридор, ведущий непосредственно на лестничную клетку или на лестницу 3-го типа;
в) в холл (фойе), имеющий выход непосредственно на лестничную клетку или на лестницу 3-го типа;
г) на эксплуатируемую кровлю или на специально оборудованный участок кровли, ведущий на лестницу 3-го типа;
|
 | |
|
[30.06.2015 18:25:21] | | Тамбур - проходное пространство между дверями, служащее для защиты от проникания холодного воздуха, дыма и запахов при входе в здание, лестничную клетку или другие помещения.
Вот и выход непосредственно наружу, а не через помещение, коридор и т. д. |
| |
|
[30.06.2015 18:32:43] | | Описание вашей планировки понял так - с улицы вы заходите в тамбур. Из тамбура две двери. Одна ведет в коридор 1 этажа, вторая на лестничную клетку.
Если я правильно понимаю в вашем случае тамбур по сути является тем самым вестибюлем. Т.е. если между всеми упомянутыми помещениями стоят двери, то у вас как раз выход из ЛК, через тамбур = вестибюль отделенный от примыкающего коридора перегородками с дверями.
|
| |
|
[30.06.2015 18:58:22] | | Уважаемый DSeaman ®[30.06.2015 18:32:43]
Да именно, так, как Вы поняли.
Описание планировки так - с улицы вы заходите в тамбур. Из тамбура две двери. Одна ведет в коридор 1 этажа, вторая на лестничную клетку.
А вот про вестибюль, тамбур не совсем согласен.
Это несколько разные помещения, с разной функцией.
А вот мнение ув. Ale888 ® [30.06.2015 18:25:21... интересно.
Что, тамбур служит для защиты от проникания холодного воздуха, в лестничную клетку.
Но!
Да пусть служит, правильно, но не должна ли л/к иметь СВОЙ индивидуальный тамбур?
Для защиты и т.д..
По сути существующий тамбур, есть продолжение коридора…
И мы попадём в коридор.
С этими тамбурами вечная засада.. |
| |
|
[30.06.2015 19:09:25] | | По нормам - не правильно, по безопасности - ничего страшного. В ФЗ нет требований по выходу из лестничной клетки. Обозначьте в проекте тамбур - вестибюлем или пробуйте пройти экспертизу с существующем вариантом - не факт, что эксперт докопается. Думаю расчет рисков может решить данную проблему ничего не меняя в проекте. |
| |
|
[30.06.2015 19:26:21] | | А с носилками выйдешь из тамбура? |
| |
|
[30.06.2015 19:40:02] | | Ув. IPB08 ®
С носилками в этом тамбуре можно развернуться.
6 м на 2,5 м.
А если порассуждать?
Потоки людей с верхних этажей (число их в принципе может быть велико!) сливаются с потоками людей первого этажа в коридоре, в тамбуре первого этажа.
Это так и до расширения тамбура дело дойдет…
Это стадия П.
Все можно ещё сделать по- людски и для людей.
Не надеясь на расчёт рисков и на невнимательность экспертизы.
|
| |
|
[01.07.2015 12:53:53] | | Наверное в тамбуре встретятся два потока и произойдет пробка |
| |
|
[01.07.2015 13:57:49] | | Ув. Tomches ®!
В виду этого (пробки) можно и расширить табур, суммируя потоки...
И тамбур будет похож уже на вестибюль.
А вот через вестибюль - МОЖНО! |
| |
|
[02.07.2015 11:55:10] | | 1. Сомневаюсь что тамбур можно расширить, тем более до необходимых объемов.
2. Тамбур нужен для сохранения заданных температур (можно вынести тамбур наружу - будет входная группа).
А вестибюль - вечная тема: "Два вопроса про вестибюль и коридор". Смысла обсуждать её нет, так как в разных экспертизах требования отличаются: одни за, вторые против. |
| |
|
птица ®
[09.10.2020 18:53:21] | | 1. Смотрите СП 1.13130.2020, п. 4.2.1 там все о тамбурах при лестничных клетках.
2. О потоках которые встретятся в тамбуре. Все потоки со всех этажей встретятся в лестничной клетке, в том числе и с первого этажа.
[Ув птица. Советую обращать внимание на дату - ветка от 2015 года - Админ] |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|