| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[28.06.2015 17:40:42] | | Коллеги, помогите понять: Здание Дома культуры.. Сцена 15х8, 400 мест в зале. Реконструкция внутреннего пожаротушения. Задача определить требуемый расход для ПК ( пож.кранов) .(Вопросов по дренчерным секциям нет)
Смотрим СП10, там ссылка для "клубы"- на СНиП "Общественные здания 2009 года" - смотрим действующий ныне СП-113.13130-2012 прил Л. Вот та вот что непонятно:
ДОСЛОВНО: "Л.3 Расходы воды внутреннего пожаротушения из пожарных кранов следует принимать в зданиях:
.....
клубов со сценами и театров независимо от вместимости - две струи с расходом не менее 2,5 л/с и две струи с расходом не менее 5 л/с каждая."
Как это понимать: для помещения зрит.зала и сцены расход ПК 2х2.5 + 2х5л/с, а для остальных помещений Клуба ( кабинеты, спортзал,кафе)- можно по СП-10 - 1х2,5 ( при общем объеме менее 25 тыс м.куб) Не ну правда, неужели ВЕЗДЕ надо 4 струи на одну точку ??? |
 | |
|
[28.06.2015 18:13:17] | | Точка всегда должна орошаться от двух ПК(Хотя по тексту СП10 п.4.12 можно подумать, что при 1 расчётной струе не обязательно от двух.Но вот что делать,если горит рядом с ПК?).При расчёте суммарного расхода 2*2,5+2*5=15 |
| |
|
[28.06.2015 20:07:55] | | "клубов со сценами и театров независимо от вместимости - две струи с расходом не менее 2,5 л/с и две струи с расходом не менее 5 л/с каждая."
Я понимаю это следующим образом:
- для клубов со сценами - две струи с расходом не менее 2,5 л/с;
- для театров независимо от вместимости - две струи с расходом не менее 5 л/с.
4 струи в одну точку, такого нет. Есть две струи в одну точку, а гидравлический расчёт из условия обеспечения работы необходимого количества струй одновременно с установленными параметрами, например, для 4 струй. |
| |
|
[28.06.2015 20:37:23] | | А где конкретно написано, что если даже одна струя требуется, то всё равно необходимо предусматривать два ПК для каждой защищаемой точки? Только кроме ВНИИПОшных разъяснений на их сайте, конкретный пункт в нормах, а то смотрю, смотрю, никак не могу такой пункт найти, уже лет 15... |
| |
|
[28.06.2015 23:38:07] | | А где конкретно написано, что если даже одна струя требуется, то всё равно необходимо предусматривать два ПК для каждой защищаемой точки????
Да нигде, по моему мнению, такого не написано. Если одна струя, то и ПК один.
Вот если больше, то п. 4.1.12 СП 10. |
| |
|
[29.06.2015 8:32:55] | | не забывайте про 4.1.8 СП10. А то минимальный расход возмете, а струя до потолка не достанет.
И обратите внимания, скоро сп10 будут менять. |
| |
|
[29.06.2015 11:25:08] | | И все таки правильно ли я понял, что требуемый расход для Клуба со сценой 2х2,5 л/с. Не только для зрительного зала , но и для всех ост. частей здания - спортзал, кабинеты и пр.( при общем объеме здания 10 тыс м.куб и 2-х этажах) Почем то раньше было так выполнено: в зале 2 ПК 2х2,5, на сцене 2х5 +1х2,5 ( +дренчеры) , А В ОСТАЛЬНЫХ ЧАСТЯХ здания - 1х2,5 |
| |
|
[29.06.2015 12:58:30] | | <<А где конкретно написано, что если даже одна струя требуется, то всё равно необходимо предусматривать два ПК для каждой защищаемой точки? Только кроме ВНИИПОшных разъяснений на их сайте, конкретный пункт в нормах, а то смотрю, смотрю, никак не могу такой пункт найти, уже лет 15...>>
Такого нет и быть не может.
Только при требуемом расходе две и более струи, требуется орошение каждой точки помещений из двух струй.
Пропускная способность п/п водопровода и производительность насосных агрегатов (при их наличии) должны обеспечивать максимальный расход воды на вн.тушение (это максимальный из ПК - 2х2,5л/с + 2х5л/с + дренчеры + спринклеры), если конечно дренчеры и спринклеры на одной системе хоз.питьевого-противопожарного водопровода).
Здесь лично для меня вопросов не возникает, у меня вопрос в другом, как быть с п.4.1.4 СП 10.13130.2009?
"В помещениях залов с массовым пребыванием людей при наличии сгораемой отделки число струй на внутреннее пожаротушение следует принимать на одну больше, чем указано в таблице 1."
Сколько струй и каких должно быть в итоге? |
| |
|
[29.06.2015 14:20:34] | | Сколько струй и каких должно быть в итоге? Это в смысле к "каким ПК плюсовать" 2х2,5 или 2х5 ... да... вопрос. Чем понять сколько надо струй и каких
|
| |
|
[29.06.2015 14:21:14] | | проще ободрать отделку |
| |
|
[29.06.2015 14:45:34] | | Или данный пункт вообще не применять?
Т.к. расходы воды указанные в СП-113.13130-2012 прил Л. предусмотрены уже с учетом функционального назначения помещения и что данные помещения априори являются помещениями с массовым пребыванием людей и имеющие сгораемую отделку. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|