| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[12.05.2015 17:41:20] | | Коллеги, насколько я понимаю что не обязательно делать лифт для пожарных если у меня будет зона безопасности перед лестничной клеткой?
Ведь нигде не прописаны способы спасения инвалидов, кроме как если есть лифт приспособленный для инвалидов, а если его у меня нет, а только лишь подъемники в лестничной клетке?
могу-ли я просто сделать расчет эвакуации и зону безопасности? |
 | |
|
[12.05.2015 18:10:26] | | Вполне. Можете.
Только зону создать не просто. |
| |
|
[12.05.2015 21:46:32] | | Делайте подпор в ЛК при пожаре. ЛК будет той самой зоной безопасности (площадку придется сделать побольше для размещения маломобильных). |
| |
|
[13.05.2015 10:30:10] | | я так понимаю у вас такие варианты тоже прорабатывались?и как?все нормально с экспертизе? |
| |
|
[13.05.2015 11:32:12] | | Прорабатывали данный вопрос при прохождении негосударственной экспертизы, МОПБ был с расчетом риска, затребовали учет маломобильных при расчете. Лифт и зону безопасности в виде комнаты по логике вещей городить не вариант, т.к. в них полезут мобильные, которым в случае реальной паники добраться до них намного быстрее. А так в клетку с подпором эвакуируются все, мобильные на нижележащие этажи, маломобильные на площадке останутся. Еще по-моему мы там в ЛК ставили огнестойкие двери. |
| |
|
[13.05.2015 16:22:06] | | Можете еще рассмотреть вариант эвакуации М4 на гусеничном подъемнике. Предусмотреть перед лестничной клеткой кладовую подъемника, двери при этом в кладовую сделать подъемные что бы при пожаре сами открывались и выполнить расчет времени эвакуации с учетом движения подъемника (скорость его движения указана в паспорте на подъемник). Дверь в л/к однозначно придется делать противопожарной, что бы эвакуация завершилась успешно. Так проще и дешевле. Но я сам такое решение никогда не реализовывал, просто мысли. |
| |
|
[13.05.2015 16:26:51] | | У данного подъемника такая скорость, что в нем нет никакого смысла при эвакуации. Намного интереснее http://bezpregrad.com/evacuation-sea...
Да и зоны безопасности выполняются для тех МГН, которые по расчетам не успевают при наступлении ОПФ.
По нормам зоны безопасности выделяются противопожарными преградами с соответствующим заполнением проемов. |
| |
|
[13.05.2015 16:33:30] | | FIRE_MAN ® я поэтому и написал "Дверь в л/к однозначно придется делать противопожарной". Тем самым попав в л/к на этом подъемнике у М4 будет достаточно времени что бы спуститься по ней пока ОФП разрушат противопожарную преграду и заполнят объем л/к. Если же делать сценарий ОФП на первом этаже, то соответственно тоже оградить путь эвакуации для МГН противопожарными преградами, что бы времени для эвакуации было достаточно.
А САМОСПАС, как я понял, без помощника не будет работать, поэтому применять не может, потому что помощник может убежать и не спасти М4. Что тогда ему делать? Считаю, что эвакуация М4 должна быть полностью самостоятельной, в том числе спуск по л/к. |
| |
|
[13.05.2015 16:37:55] | | зачем тогда лифты для пожарных предусматривают рядом с зонами безопасности?
Как раз для того чтобы их спасали прибывшие подразделения ПО. Тоже Самое и на л/к мГН находятся на площадках и ждут когда их спасут.
Именно СПАСЕНИЕ, а не ЭВАКУАЦИЯ. |
| |
|
[13.05.2015 16:40:01] | | А на счет гусеничного подъемника. Один из МГН спустился и что дальше? |
| |
|
[13.05.2015 16:45:29] | | FIRE_MAN ® зоны безопасности предусматриваются в том случае, если время эвакуации превысило время блокирования, поэтому я и указываю про расчет, что бы именно расчетом обосновать успешную эвакуацию МГН.
Количество инвалидов = 2% от общего числа человек на этаже (если не ошибаюсь), но это не значит, что все они должны быть М4. Так например М3 и М2 могут и сами спуститься по лестнице, что также может быть обосновано расчетом. |
| |
|
[13.05.2015 17:03:11] | | Вопрос ТС как раз про зоны безопасности был. |
| |
|
[13.05.2015 17:06:31] | | Да я не против, я всего лишь поделился своей мыслью которая возможно ТС поможет исключить зону безопасности вообще |
| |
|
[13.05.2015 17:38:22] | | <<А САМОСПАС, как я понял, без помощника не будет работать, поэтому применять не может, потому что помощник может убежать и не спасти М4>>.
<<А на счет гусеничного подъемника. Один из МГН спустился и что дальше?>>
Давно пора разрешить эвакуацию ММГН лифтами. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|