| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[08.05.2015 18:48:49] | | Ломаю голову над проблемой. Даже не знаю, как сформулировать запрос в поисковике.
Картинка:
https://cloud.mail.ru/public/xnHmdXw...
Есть цокольный этаж с разными отметками пола. В левой части выше земли, в правой ниже. В той части, что выше земли, расположены помещения, которые запрещено располагать в цокольном этаже. При этом отметка пола вышележащего этажа совпадает.
Возник такой вариант: назвать левую часть первым надземным этажом, правую - цокольным. Но тогда как назвать вышележащий этаж в каждой из частей? Глупо, если над цокольным этажом сразу будет второй.
Или разделить на пожарные отсеки, но из-за этого возникают понятные проблемы. |
 | |
|
[10.05.2015 18:01:09] | | А какая разница перепад?
Отметку за ноль - возьми спуск в цокольный этаж.
Может перепад всего навсего 60...80 см, тогда обе части будет 1 этаж. |
| |
|
[12.05.2015 8:25:23] | | У меня мой дом - пятиэтажка так же стоит на уклоне: с одного торца нижний этаж более чем наполовину в земле - стало быть подвал; посередине дома он же больше чем наполовину торчит из земли - стало быть цоколь; а с другого торца он весь выше земли - стало быть первый этаж. Но отметка пола там везде на одном абсолютном уровне, так что границы между "подвалом", "цоколем" и "первым этажом" проходят случайным образом непонятно где.
|
| |
|
[12.05.2015 9:37:31] | | Я пришел к такому же выводу. Нормы ведь не запрещают этого. И весь этаж при неровном рельефе не обязательно называть одинаково. |
| |
|
[12.05.2015 10:38:13] | | С похожим вопросом обращались во ВНИИПО.
Вопрос стоял, этаж у нас цокольный или подвальный?
Отметка поверхности земли была переменная.
Признали этаж цокольным исходя из мест расположения эвакуационных выходов из здания.
Выходы располагались в цокольной части здания.
|
| |
|
[12.05.2015 17:11:54] | | Ну и отлично. Все-таки, делим на части. В надземной части свои выходы, в цокольной - свой. Спасибо. |
| |
|
[12.05.2015 18:12:09] | | Тогда требования по безопасности (все) для одной части этажа и другой индивидуальные (Ду и прочее). |
| |
|
[12.05.2015 18:36:05] | | см. СП 118* п. Б.30 этаж надземный: Этаж с отметкой пола помещений не ниже планировочной отметки земли. Примечание - При переменных планировочных отметках земли этаж считается надземным при условии, что более 60% общей площади помещений находится не ниже планировочной отметки уровня земли или необходимые по нормам эвакуационные выходы с этажа имеют непосредственный горизонтальный проход на отметку земли.
Интернет-конференция по теме «Разъяснение положений «Технического регламента о требованиях пожарной безопасности»
Дата публикации ответов на вопросы: 14.09.2011
Автор конференции: Стрекалев Александр Николаевич, Макеев Андрей Александрович
Наша организация уже обращалась с этим вопросом в Депортамент. Однако ответ до сих пор нами не получен.
Как определять высоту здания при большом перепаде высот между проездами для пожарных машин с противоположенных фасадных сторон здания (например 2-3 метра, когда здание стоит на косогоре)? От этого зачастую зависит требование по оборудованию здания незадымляемыми лестничными клетками.
Ответ: Способ определения высоты здания, размещенного на большом перепаде высот, должен определяться в каждом конкретном случае, в зависимости от внутренней планировки помещений здания, учитывая возможность доступа пожарных подразделений непосредственно в каждое помещение.
В то же время целесообразно применять максимальное значение высоты здания для установления систем противопожарной защиты.
|
| |
|
[16.05.2015 12:04:17] | | СП 118 - общественные здания, в данном случае здание производственное. В СП 56 такого нет.
Andorra1 - это понятно. Здесь главное - найти отправную точку, остальное сделаем. |
| |
|
[16.05.2015 20:52:09] | | С одной стороны См. СП 4.13130.2013
3.49 этаж надземный: Этаж, отметка пола помещений которого
расположена не ниже планировочной отметки земли.
Не подходит, так как правая часть ниже земли.
3.54 этаж цокольный: Этаж, отметка пола помещений которого
расположена ниже планировочной отметки земли не более чем на половину высоты помещения.
Подходит..
С другой стороны Имеется разъяснения ЦНИИСК им. Кучеренко:.... Поскольку отметка пола помещений 1-го уровня (этажа) расположена выше планировочной отметки земли и с этого уровня имеется выход на планировочную отметку земли, рассматриваемый этаж не может считаться цокольным.
Вдогонку, для размышления
Пособие к СНиП 2.08.02(85)
1.2 (1.2). При переменных планировочных отметках земли этажи или часть этажей считаются надземными, цокольными или подвальными, если не менее 70 % площади этажа или рассматриваемой части этажа соответствуют определению, приведенному в п. 1.2 СНиП 2.08.02—85.
1. См. Разъяснение ЦНИИП градостроительства от 29. 11. 1995 г. к СНиП 2. 07. 01- 89* (один из разработчиков указанного СНиП):
"Для разных в плане надземных и подземных частей требования п. 6. 39 СНиП 2. 07. 01- 89* требования должны предъявляться отдельно для каждой из частей. Поскольку по действующим нормам подземный гараж- стоянка может быть только одноэтажным и иметь отдельный въезд и выезд, то наземную часть необходимо проектировать как отдельный гараж со своими въездами и выездами".
2. Комментарий Российского научно- проектного института учебно- воспитательных, торгово- бытовых и досуговых зданий (бывшего ЦНИИЭП учебных заведений) к СНиП 2. 08. 02- 89* (один из разработчиков указанного СНиП), вып. 2 к п. 1. 137:
"1. При определении высоты здания за исходную планировочную отметку земли следует принимать отметку вдоль фасада здания со стороны, где отметка земли - 0, 150 (см. чертеж к пособию- средняя планировочная отметка на нижней части здания, стоящего в месте перепада высот местности).
2. 2. Этаж в пределах отметок от 0, 00 до -3. 30 является подвальным.
Этаж в пределах отметок от ). 11 до + 3. 30 следует рассматривать как цокольный, так как он с одной из сторон здания он почти полностью заглублен, а сдругой расположен выше отметки земли."
|
| |
|
[17.05.2015 13:04:11] | | Viss, спасибо. Это подтверждает мою точку зрения. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|