| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[07.05.2015 9:43:52] | |
Мне вот всегда было любопытно насколько далеко тут можно зайти, а если сделать выход 0,4- пусть протискиваются и считать пожарный риск ? ))) ну ладно тут формально не все пролезут, а если нарушить высоту пожарного отсека и отделаться риском ну как нарушить - метров так на 20-30 нарушить )))
[Вынесено из http://www.0-1.ru/discuss/?id=28834
Don Reba, Напоминаем, что для обсуждения нового вопроса следует открыть новую дискуссию = Админ] |
 | |
|
[07.05.2015 11:33:29] | | По 382 методике - можно уйти от всего, что участвует в расчетах. Как будешь это доказывать - отдельная тема. Ширина путей движения людей не менее 0,7 м, кстати.
По 404 методике - по идее от любых нарушений (кроме технических регламентов). |
| |
|
статист ®
[07.05.2015 14:42:39] | | Присоединяюсь к Асашаю |
| |
|
[07.05.2015 15:53:29] | | "насколько далеко тут можно зайти"
возможно, имеющая в идеале рациональное начало попытка узоконивания системы расчетами риска уйти от избыточных нормативных требований, напрочь дискредитирована именно беспрепятственной возможностью далеко зайти.
Почитайте выступление Мешалкина Е.А. на МИПСе-2015
Если до сих пор методики РПР не адаптированы к реальной вариантности динамики пожара, не учтены формулами и коэффициентами методик многие факторы, характеризующие процесс горения и воздействие ОФП, а также наличие (отсутствие) некоторых СПЗ; соответствие путей эвакуации и вероятность эвакуации и пр. и пр., то можно, наверное, начинать говорить о глобальной ошибочности подмены регламентируемых ТПБ мероприятий манипуляциями с цифрами.
Методики РПР не готовы верой и правдой достоверно исполнять ст. 6 ТРоТПБ. |
| |
|
[07.05.2015 17:35:54] | | как то имел честь прогуливаться по ВНИИПО и спросить одного сотрудника (причастного к вопросу) мол двойные интегралы по системе графов уравнений газообмена ведь нефига не инженерные расчеты ? на что получил ответ что да мол они понимают, я спросил мол понимают они что тут хмм много разных коэффициентов и прочего - на счет чего они сказали что да понимают.
Наверное это понимание позволяет делать заключения ВНИИПО на подобные расчеты ибо если захотеть можно начать придраться к расчетам и не закончить.... |
| |
|
[07.05.2015 17:42:12] | | Ув. Асашай 0,7 в ТР нет, если не ошибаюсь, это в СП - тоже повод для споров, нет не с Вами ))) к сожалению с Вами я бы поспорил вот с другими...
Я даже стал собирать своего рода статистику кто и что нарушил расчетом риска - так ради любопытства )))) |
| |
|
[07.05.2015 17:49:58] | | Пути движения людей и выходы высотой менее 1,9 м и шириной менее 0,7 м при составлении расчетной схемы эвакуации не учитываются, за исключением случаев, установленных в нормативных документах по пожарной безопасности |
| |
|
[07.05.2015 22:29:54] | | п.6.1.24 СП1 Исключением при назначении минимальной ширины прохода являются проходы между местами в зрительных залах, не менее 0,45 м.
Однако при расчете забиваем их ширину от 0,6 м, т.е. на уровне плеч человека так прога лучше считает (Предтеченский В.М., Милинский А.И. Проектирование зданий с учетом организации движения людских потоков: Учеб. пособие для вузов. — 2-е изд., доп. и перераб. — М. Стройиздат, 1979.)
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|