| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[28.04.2015 16:12:16] | | Всем добрый день!
Проектируется административно-складское здание. 1-й этаж складского назначения со встроенными помещениями административного назначения. 2-й, 3-й, 4-й этажи офисы.
Вроде как напрашивается выделение офисных этажей в пожарный отсек.
Но все же может есть шанс не выделять офисные этажи в пожарный отсек, если принять во внимание п. 5.6.4 СП4:
Помещения производственного и складского назначения, технические помещения (лабораторные помещения, комнаты для трудового обучения, мастерские, кладовые горючих материалов и материалов в горючей упаковке, книгохранилища библиотек, серверные, электрощитовые и т.п.) за исключением помещений категорий В4 и Д, выделяются противопожарными перегородками не ниже 1-го типа и перекрытиями не ниже 3-го типа.
Какие будут мнения? |
 | |
|
[28.04.2015 16:17:45] | | Какой КФПО у самого здания? |
| |
|
[28.04.2015 16:53:24] | | руководствуетесь:
СП 56.13330.2011 5.22...Допускается встраивать этаж складского или административного назначения в производственное здание, а также этаж производственного или административного назначения в складское здание при соблюдении в здании требований...
СП 2.13130.2012 6...При сочетаниях этих показателей, не предусмотренных настоящим разделом, площадь этажа и высота здания принимаются по худшему из этих показателей для рассматриваемого здания соответствующего класса функциональной пожарной опасности.
сравнивая табл. 6.1 и 6.9.
к примеру, произв. здание II/С0/В может быть высотою до 48м (>4эт), S<10400кв.м
админ здание II/С0 может быть высотою до 50м (>4эт),S<4000кв.м,
т.е. для 4-эт. здания площадью этажа не более 4000кв.м деление на отсеки не требуется.
|
| |
|
[28.04.2015 16:55:58] | | выше см. не табл. 6.1,а 6.3 сп 2.13130.2012, принцип тот же.
есть нюансы |
| |
|
[28.04.2015 17:00:36] | | Определите категорию складских помещений. Это важно. Над складом категории А или Б вообще нельзя размещать офисы, а склад категории Д или В4 не выделяются. |
| |
|
[28.04.2015 17:02:57] | | Цитата FIRE_MAN ®
Какой КФПО у самого здания?
Ф5.2 |
| |
|
[28.04.2015 17:05:01] | | Цитата трое пожарников ®
СП 56.13330.2011 5.22...Допускается встраивать этаж
Т.е получается только один этаж и не более. |
| |
|
[28.04.2015 17:06:54] | | Цитата гешан ®[28.04.2015 17:00:36]
Определите категорию складских помещений. Это важно. Над складом категории А или Б вообще нельзя размещать офисы
Складские помещения будут В1-В3. |
| |
|
[28.04.2015 17:41:20] | | У кого еще какие мнения:
Но все же может есть шанс не выделять офисные этажи в пожарный отсек, если принять во внимание п. 5.6.4 СП4:
Помещения производственного и складского назначения, технические помещения (лабораторные помещения, комнаты для трудового обучения, мастерские, кладовые горючих материалов и материалов в горючей упаковке, книгохранилища библиотек, серверные, электрощитовые и т.п.) за исключением помещений категорий В4 и Д, выделяются противопожарными перегородками не ниже 1-го типа и перекрытиями не ниже 3-го типа.
|
| |
|
[28.04.2015 17:44:06] | | Я не зря спросил про КФПО здания, если Ф5.2, то данное требование Вам не подходит, оно для зданий КФПО Ф4. |
| |
|
[28.04.2015 17:46:17] | | Вам подходит п.6.1.42 СП 4.13130 |
| |
|
[28.04.2015 17:55:25] | | Можно тогда принять Ф4.3, тогда п. 5.6.4 СП4 применяем? |
| |
|
[28.04.2015 18:02:36] | | да, всё зависит от проектировщика. |
| |
|
[28.04.2015 18:12:08] | | п.6.1.42 СП 4.13130 - могут размещаться,
см. СП 56.13330.2011 прил. Б: вставка (встройка) в одноэтажном производственном здании: Двух- или многоэтажная часть здания, размещенная в пределах одноэтажного здания по всей его высоте и ширине (вставка) или части высоты и ширины (встройка), выделенная ограждающими конструкциями.
в одноэтажном - ключевое слово в определении СП-56, подзабытом в определении СП-4
|
| |
|
[28.04.2015 18:12:15] | | Но все же может есть шанс не выделять офисные этажи в пожарный отсек, если принять во внимание п. 5.6.4 СП4:== IPB08=
Не получится. П.5.6.4. для научныхи образовательных организаций.
|
| |
|
[28.04.2015 18:23:43] | | например:
Сильнейшие и наиболее развитые отрасли промышленности Костромы — обработка драгоценных металлов (около трети всего серебра и золота, перерабатываемого в России) и изготовление ювелирных изделий.
четырехэтажное здание - три этажа склад изделий из рыжья и брюликов в картонных коробках (В1-В3), четвертый этаж - всякие товароведы и т.п.
ув. IPB08 ®, главное, не делайте как в Харькове с ограничением возможности эвакуации.
|
| |
|
[28.04.2015 20:41:06] | | Цитата гешан ®
Не получится. П.5.6.4. для научныхи образовательных организаций.
А если принять ФПО здания Ф4.3, тогда пункт 5.6.4 подходит ведь.
|
| |
|
[28.04.2015 20:46:43] | | Цитата трое пожарников ®
см. СП 56.13330.2011 прил. Б: вставка (встройка) в одноэтажном производственном здании: Двух- или многоэтажная часть здания, размещенная в пределах одноэтажного здания по всей его высоте и ширине (вставка) или части высоты и ширины (встройка), выделенная ограждающими конструкциями.
в одноэтажном - ключевое слово в определении СП-56, подзабытом в определении СП-4
Но! СП4 п. 6.1.43 "Встройки надлежит принимать с числом этажей не более двух ..."
Как вставку 2-й, 3-й, 4-й офисные этажи рассмотреть не получится. |
| |
|
[28.04.2015 20:52:17] | | Цитата трое пожарников ®
Сильнейшие и наиболее развитые отрасли промышленности Костромы — обработка драгоценных металлов (около трети всего серебра и золота, перерабатываемого в России) и изготовление ювелирных изделий.
Да уж в Костроме ювелиров море.
Цитата трое пожарников ®
четырехэтажное здание - три этажа склад изделий из рыжья и брюликов в картонных коробках (В1-В3), четвертый этаж - всякие товароведы и т.п.
ув. IPB08 ®, главное, не делайте как в Харькове с ограничением возможности эвакуации.
Но рассматриваемое здание не ювелирная отрасль, авто.
Ув. трое пожарников ®, про Харьков вы имеете ввиду ювелирку на Хартроне? Да это грустно, люди выпрыгивали из окна. |
| |
|
[28.04.2015 20:54:23] | | Как вставку 2-й, 3-й, 4-й офисные этажи рассмотреть не получится.
Как встройку хотел написать, очепятка. |
| |
|
[29.04.2015 20:36:07] | | ув. IPB08 ®, абстрагируйтесь от понятий вставка и встройка, они - для одноэтажного здания.
В Вашем 4-этажном складском здании, как минимум, один этаж имеет право быть административно-бытовым.
|
| |
|
[30.04.2015 19:11:02] | | Спасибо ув. трое пожарников ® за обсуждение темы.
Ок. Уходим от понятий вставка и встройка.
1-й этаж складского назначения со встроенными помещениями административного назначения. 2-й, 3-й, 4-й этажи офисы.
Интересует вот что, если принять ФПО здания Ф4.3, то применим ли в данном случае п. 5.6.4 СП4:
Помещения производственного и складского назначения, технические помещения (лабораторные помещения, комнаты для трудового обучения, мастерские, кладовые горючих материалов и материалов в горючей упаковке, книгохранилища библиотек, серверные, электрощитовые и т.п.) за исключением помещений категорий В4 и Д, выделяются противопожарными перегородками не ниже 1-го типа и перекрытиями не ниже 3-го типа. |
| |
|
[04.05.2015 18:07:01] | | Какие мнения? |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|