| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[19.04.2015 2:35:27] | | В Госдуму РФ будут внесены три законопроекта по усилению пожарного надзора
http://fire.securitymedia.ru/news_on...
*Поводы есть, гибнут люди. Попытка ГПН вернуть на стройки.
У кого какие мнения. |
 | |
|
[19.04.2015 4:55:44] | | Не пройдет!)
|
| |
|
[19.04.2015 8:03:41] | | интересный финт ушами... Тоже думаю не пройдёт. А если гипотетически предположить что пройдёт, то кто надзирать то будет? Посакращали раз, опыта нет такой работы у практически у всех инспекторов два. |
| |
|
дознать
[19.04.2015 8:38:14] | | Уважаю! Молодцы татары достойные выводы сделали. Удачи им в продаижении данного законопроекта! |
| |
|
01
[19.04.2015 8:50:12] | | особенно интересно про АПД до 90 суток, а то как сейчас сначала 3,4 части , а потом уж 5-ю - странное понимание угрозы людям. |
| |
|
[19.04.2015 10:34:09] | | Давно пора. Пожары последних лет с групповой гибелью целиком и полностью на совести строителей и проектировщиков. Это уже беспредел. У нас новые садики снаружи облицовывают горючими панелями и утеплителем с высокой дымообразующей способностью, высокотоксичными при пожаре. За федеральные деньги. Нужно этому положить конец. Жаль, что грамотных нормативщиков уже не осталось и готовить их некому. |
| |
|
[19.04.2015 11:36:50] | | Поправками в КоАП предлагается ужесточение санкций за несоблюдение требований пожарной безопасности: деятельность объекта можно будет остановить на 90 дней за любое малейшее нарушение.
"за любое малейшее нарушение" - это конечно же переборщили, это невозможно, такие нарушения с такими санкциями несовместимы.
|
| |
|
[19.04.2015 12:27:55] | | Доброго времени суток.
На мой взгляд, Red_line23 ® [19.04.2015 2:35:27] поднята глобальная проблема.
Госсовет Татарстана приводит такие сведения:
http://www.gossov.tatarstan.ru/news/...
В 2007 по 2014 года количество пожаров на территории России на таких объектах возросло с 875 до 969, в том числе на объектах с массовым пребыванием людей. В период с 2013 по 2015 годы произошло более 20 крупных пожаров – в торговом центре «Поиск» во Владикавказе, в торговом центре «Октябрь» в городе Черемхово Иркутской области и других. Анализ этих пожаров указывает на многочисленные нарушения требований пожарной безопасности при строительстве, реконструкции, эксплуатации указанных объектов.
А вообще-то проблема назрела давно. Власти Москвы давно предлагали вернуть контроль за новостройками в ГПН.
Пожар в высотном здании Москва-Сити, 2012 год
http://www.youtube.com/watch?v=JhvwP...
Пожар на Херсонской: 10 погибших Юго-Запад Москва 26.01.2013
http://www.youtube.com/watch?v=YG2SQ...
Пожар в Солянском проезде. 26.10.2014
http://www.youtube.com/watch?v=CfXTg...
Омск. Пожар на Комарова 17, 2013 год
http://www.youtube.com/watch?v=2Z0dm...
Волгоград. Пожар новостройки, 2.04.15 (Василевского, 20)
http://vk.com/video140915416_171314383
В деревне Беседы за МКАД полыхает крупный пожар (3.04.15.)
http://vk.com/video140915416_1713143...
Пожар на строящемся объекте в Новокузнецке в районе ДОЗа
http://www.youtube.com/watch?v=p1kEY...
Санкт-Петербург, Московский район, Московское шоссе, д.16 лит. А.
Застройщик: СК "Элис", 2014 года
http://www.youtube.com/watch?v=ZjCgQ...
Москва. Пожар в строящемся реабилитационном центре на ул. Островитянова, 2013 год
http://www.youtube.com/watch?v=It49y...
В центре Владивостока произошел пожар в строящемся здании на ул.Комарова, 2013 год
http://www.youtube.com/watch?v=KRXR-...
г. Иркутск, пожар в строящимся доме п. Энергетиков, 2014 год
http://www.youtube.com/watch?v=qUTGb...
Новокузнецк. Пожар на Грдины. 2010 год
http://www.youtube.com/watch?v=wl1Rn...
Пожар на строящемся мосту (Владивосток) часть 1.avi, 2011 год
http://www.youtube.com/watch?v=LjmYf...
Мост во Владивостоке на следующий день после пожара!
http://www.youtube.com/watch?v=tWrf4...
Характерен комментарий: 12.12.2011 г.Владивосток отметил День Конституции фееричным ФАИР -ШОУ! Вы все пи…и, что мост упадет? Х…н вам!!! Он сгорит!!!
К сожалению, примеров пожаров на новостройках слишком много, их можно продолжать и продолжать. Они исчисляются уже не десятками, а сотнями. Это характеризует то обстоятельство, что надзор за обеспечением правил противопожарного режима строящихся объектов в Российской Федерации де-факто отсутствует. Даже строящийся мост спалить умудрились. Прямо перед саммитом АТЭС…
Но это еще не самое плохое. Самое плохое заключается в том, что в каждом субъекте Российской Федерации именно в этот момент, когда Вы читаете эти строки, ведется строительство десяткой объектов с массовым пребыванием людей, объектов промышленности и других, где халтурщики-строители из неликвидов по кривым проектам городят невесть что, карманный субъектовый стройнадзор (кстати, посадки для которых перестали быть редкостью) ничего не видит и не слышит (бывает, что и знать-то не может в силу отсутствия сколько-нибудь приличных специалистов в собственных штатах), штампует документы о соответствии нормам. Так в наше время закладываются сотни и тысячи «мин замедленного действия», которые рванут не одновременно, а по очереди. Только потом мы осознаем, во что втравили граждан России авторы действующего законодательства в области градостроительной деятельности…
Ну о чем сейчас, к примеру, должны думать жители домов города Красноярска, облицованных вентилируемыми фасадами из материалов, аналогичных сгоревшей высотке на ул. Шахтеров. Их в городе 13, в том числе два студенческих общежития, и ещё 10 домов строится. И это только Красноярск. Кто защитит права людей?
Это пример только по одной (далеко не единственной) проблеме некачественного современного строительства и отсутствии должного надзора на новостройках…
|
| |
|
[19.04.2015 12:41:15] | | Если сейчас ГПН требует изменять проектные решения после ввода в эксплуатацию, то после подобных изменений игнорировать проект будут уже на стадии строительства? |
| |
|
[19.04.2015 15:12:23] | | Georg ®, а если проектировщики ВДРУГ прочитают нормы и спроектируют как положено, зачем игнорировать нормальный проект? |
| |
|
[19.04.2015 15:20:44] | | >спроектируют как положено
Как положено - экспертиза решает.
А можно ещё вспомнить 1998 год.
"В 1997 году родился новый бюрократический рынок. Российские пожарные пробили закон "О пожарной безопасности", по которому получили право выдавать пожарные сертификаты. Центром этих услуг стал ЦНИИ пожарной безопасности, где теперь "испытывают" холодильники и прочую бытовую электронику. Пожарные сертификаты — это уже вершина бюрократического идиотизма: "нормы пожарной безопасности", придуманные пожарными, заложены в действующих нормах безопасности Госстандарта. И его сертификата вполне достаточно, чтобы пожарные не терзали холодильники в своих научно-исследовательских институтах. Но все это разговоры в пользу бедных. Чиновники к их числу не относятся."
http://www.kommersant.ru/doc/21977 |
| |
|
[19.04.2015 20:54:52] | | К вопросу проектирования.
К сожалению, во вновь разработанном и прошедшем публичное обсуждение проекте Постановления Правительства РФ «О внесении изменений в Постановление Правительства Российской Федерации от 16 февраля 2008 г. № 87», направленном на оптимизацию требований к составу и содержанию разделов проектной документации объектов капитального строительства раздел, касающийся антитеррористической защищенности по прежнему не учтен, а что же касается изменений, которые предполагают рассматривать требования по обеспечению пожарной безопасности не в самостоятельном разделе, а в других профильных разделах проектной документации - они также остались не тронутыми.
http://building.securitymedia.ru/new...
Нормативный правовой… «полуфабрикат»?
http://building.securitymedia.ru/pub...
|
| |
|
[19.04.2015 21:00:33] | | дознать пишет 19.04.2015
"татары достойные выводы сделали".
Только наивные не понимают, что ветер из Москвы дует.
Генералы МЧС "поработали" с татарами.
Мечта генералов МЧС вернуть власть над стройками.
На эксплуатируемые объекты свой же министр не пускает. Так хоть на строителях душу отведём.
|
| |
|
[19.04.2015 21:13:55] | | Надзор за ПБ строительных городков - прямая функция ГСН. Довольно много публикаций о проверках противопожарного режима на новостройках, к примеру, со стороны МГСН, что естественно - было несколько пожаров с массовой гибелью.
Градостроительный кодекс ст. 54 Государственный строительный надзор
ч. 7. Не допускается осуществление иных видов государственного надзора при строительстве...
Сотрудники ГСН, надзирающие за ПБ, в основном состоят из наших бывших коллег, уже изрядно набивших руку и наметавших глаз. Хотя, у всех свои тараканы. Есть проблемы - не достаточный штат специалистов инспекции для качественного осуществления надзорных функций по всему региону.
Общие проблемы для всех - состояние нормативной базы.
Передача функций ПБ на новостройках в ОНД вряд ли приведет к положительным сдвигам, в т.ч. по тому, что уровень подготовки инспекторов в областных, районных, в т.ч. сельских инспекциях очень разный. Как и мотивация.
Правильнее было бы отдать в ОНД для начала надзор за ПБ новостроек, не подпадающих под ГСН (ст. 54 ч. 1), а также, утверждение ТСН, допускающих совместное участие ГСН и ОНД в приемочных комиссиях. |
| |
|
[20.04.2015 6:07:17] | | Ну тогда может строй надзор сам будет тушить пожары на объектах нового строительства и в течение трёх лет после сдачи. Тогда может порядок будет? Или пожарную охрану передать в строительную отрасль? |
| |
|
[20.04.2015 8:39:58] | | Все так мечтают о возврате функций надзора за ПБ на новостройках. Вы не нахлебались еще за те годы когда она была в ведении ГПНа? Что было мало пожаров на новостройках, когда смотрел ГПН, нет горели также.
С вас только за рождаемость не спрашивают, но ничего еще вменят в скором будущем. Зачем себе брать лишний головняк. Есть органы местного самоуправления пусть и смотрят, что у них там на земле творится.
Да я понимаю, что легче было когда смотрели на всех стадиях строительства, больше информации было об объекте надзора. Сейчас же есть исполнительная, подписанная ответственными людьми, из исполнительной можно подчеркнуть очень много полезной информации.
Массовые проверки торговых центров, инициированные прокуратурой, посмотрим, что они дадут. Только в большей части этих проверок собственников нет, это в аренде и т.д.
Все кричат ГСН плохо смотрит, подписывает с нарушениями и т.д., а вспомните как подписывались объекты нового строительства с участием ГПН? Не было ни одного подписанного в кабинете у начальника? Дело не в конкретном органе надзора, а в людях, работающих в этих органах. Что мало перестали сажать "надзорщиков"? Везде есть не чистые на руку типа "специалисты".
Надо менять систему в целом.
С тем ГСН, что я сталкивался, заключение о соответствии объекта подписывает группа лиц, т.е. все специалисты ГСНа и следовательно коррумпированность будет меньше, всех тяжелее подкупить, да и проще переделать чем платить, все равно потом вылезет.
Как менять систему?
Просто:
1. Надо отменять Расчеты и всякие НОРы, вот где зло. Зачем выполнять норму, если можно посчитать и подогнать под нужные результаты - дешевле. Да и при всем уважении к сотрудникам ГПН, сколько разобрались во всех этих расчетах, процентов 10% от общего числа. Если один в ОНД наберется и то хорошо.
2. Разработка нормальных, не двусмысленных нормативов. Например как в Новой Зеландии или Британии с картинками, что бы всем понятно было, что имелось ввиду. А то ведь с нашим богатым русским языком почему-то все читают нормы по разному. И потом рождаются письма ВНИИПО одно противоречившее другому. |
| |
|
[20.04.2015 9:22:21] | | "Надо отменять Расчеты и всякие НОРы, вот где зло..."
Зло в нормативах, которые в 2 раза завышены, а не в НОРе. Ну а НОР - наверное уже отмирает http://www.nsopb.ru/events/1258.php , хотя потребителю он нужен. |
| |
|
[20.04.2015 10:16:49] | | "Зло в нормативах, которые в 2 раза завышены". Это не зло, а "запас прочности", цена которому- человеческая жизнь. А НОРы, мое мнение, это от лукавого. Не так давно один "специалист" утверждал мне, что он может рассчитать все так, как угодно заказчику. |
| |
|
[20.04.2015 13:51:16] | | Не поленился и решил посмотреть статистику пожаров на новостройках.
так по имеющимся данным на сайте МЧС РФ http://www.mchs.gov.ru/activities/st...
в годы с 2003-2005 наблюдалось снижение числа пожаров на новостройках.
В 2006 пошел рост пожаров при том, что на новостройках осуществлялся ГПН.
В 2007 тоже рост при надзоре ГСН.
В 2008 снижение хотя надзор также велся ГСН.
в 2009 нет данных
В 2010 как то средненько нет полной информации
В 2011 рост.
В 2012 снижение.
В 2013 незначительный рост.
В 2014 рост на 3 пожара.
Так вопрос? А важно кто надзирает? |
| |
|
[20.04.2015 14:17:23] | | Не важно, панимаШь кто надзирает, важно кто ведёт учёт пожаров и их последствий. ) |
| |
|
[20.04.2015 14:36:43] | | Ув.Firewooder ® Это очень важно кто ведет статистику. Так в последние годы приняли документы по учету статистики, что теперь если погиб по пути в больницу уже считается, что не на пожаре, такими действия и снижение гибели занижают. Статисты блин. |
| |
|
[20.04.2015 14:45:41] | | Бонд, я в курсе. Я Вам даже больше скажу: "бывают случаи когда не берутся на учёт люди, спасенные с места пожара из дома, например, в тамбур (на свежий воздух) и скончавшиеся уже вне пожара ибо в 714 Приказе всё не так уж однозначно.
Статистика, что тут говорить. Думаю по новостройкам не исключение - мусор под присмотром, КЗ без посл.гор-я и т.д. |
| |
|
[20.04.2015 15:15:09] | | Да вся беда в том что этот ГСН еще более коррумпированный и карманный чем ФГПН и хуже уж точно не будет. Даже угроза тог что им придется башлять многих проектировщиков застаит всетаки худо бедно блюсти норм а то они сейчас рисуют то за что заплатят и ни...на не бояться |
| |
|
[20.04.2015 15:23:32] | | Ув.Паша1973 Подскажите в чем связь между ГСН и проектировщиком, не понял Ваших высказываний. Если что-то со вчерашнего дня изменилось в Градостроительном кодексе РФ. Значит стоит мне его еще раз перечитать. Насчет подчиненности органам власти субъекта - это бывает, а в ГПНе не было подписей объектов с подачи вышестоящего руководства? Если давно работаете, то знаете, что социально-значимые объекты всегда вводились по указанию свыше.
Я ни за кого не заступаюсь. Пусть смотрят те, за кем закрепят законодательно.
Я всегда за квалифицированных специалистов с которыми и там, и там огромный дефицит. |
| |
|
[20.04.2015 17:55:11] | | Многим ГПНщикам головняк в виде надзора за новостройками и реконструкциями совсем не нужен, тем более, что и ГПНа в некоторых субъектах почти не осталось... |
| |
|
230563
[20.04.2015 18:22:03] | | Каким специалистом ни будь, а ГСН карманный, т.е. подчиняется муниципалитетам. Мне один товарищ, который перешел в ГСН говорил, что только фундамент заложен, а начальство требует, чтобы акт о приемке систем подписали. У них начальник отказался, так его должность сократили, а через 2 недели ввели. А Вы говорите специалисты. А потом Медведев в прямом эфире у губернатора спрашивал, почему все акты подписаны, деньги получены, а объект не готов. |
| |
|
[20.04.2015 21:25:09] | | А кто проекты то делает не ГСН же, ГСН просто на эти творчества глазки закрывает, а потом все говорят "а как это так получилось? не ломать же теперь" |
| |
|
[20.04.2015 21:28:56] | | Ув. Паша1973, проекты делает проектировщик и проходит экспертизу. После получения положительного заключения какой с проектировщика спрос? Пусть потом государевы люди сами проблему решают. |
| |
|
[20.04.2015 21:38:39] | | Ну да, проекты делает проектировщик, и проект проходит экспертизу, вот только экспертизу проходит стадия П. Пром рождается стадия Р, в которой и прорабатываются детали проекта, соответственно, допустим, в экспертизе прошло решение выполнить водяное ПТ, есть структурная схема соответственно, расход, площади и пр. Если сделать в соответствии этих параметров (нормативных), то вся эта установка реально не будет выполнять функции, но ведь в соответствии проекта сделано? Теперь если делаем качественно, то получаем немного другие цифры, но ценник на систему растёт. Чего тогда должен смотреть ГАСН, то что прошло экспертизу и неправильно, или то что потом родилось (по мотивам стадии П) но правильно? И по всем разделам проектов примерно тоже самое. |
| |
|
[27.04.2015 20:04:00] | | Законопроект № 777760-6
О внесении изменений в Федеральный закон "О пожарной безопасности"
Внести в Федеральный закон от 21 декабря 1994 года № 69-ФЗ «О пожарной безопасности» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, № 35, ст.3649; 2004, № 35, ст.3607; 2006, № 52, ст.5498; 2007, № 43, ст. 5084; 2009, № 29, ст.3635; № 45, ст. 5265; 2010, № 30, ст. 4004; 2011, № 30, ст.4590, ст.4591; 2014, № 11, ст.1092) следующие изменения:
1) статью 1 дополнить абзацем следующего содержания:
«объекты защиты особого статуса – объекты защиты, отнесенные к зданиям по классам функциональной пожарной опасности Ф1.1, Ф1.2, Ф4.1, Ф4.2, к отдельно стоящим зданиям с площадью три тысячи пятьсот квадратных метров и более по классам функциональной пожарной опасности Ф2.1, Ф2.2, Ф3.1, Ф4.3 согласно статье 32 Федерального закона от 22 июля 2008 года № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности».»;
2) в статье 6:
а) часть одиннадцатую дополнить словами «(за исключением строительства, реконструкции объектов защиты особого статуса)»;
б) дополнить новой частью двенадцатой следующего содержания:
«При осуществлении строительства и (или) реконструкции объектов защиты особого статуса федеральный государственный пожарный надзор осуществляется должностными лицами федерального государственного пожарного надзора в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.»;
в) части двенадцатую – шестнадцатую считать соответственно частями тринадцатой – семнадцатой;
3) дополнить статьей 62 следующего содержания:
«Статья 62. Особенности организации и осуществления федерального государственного пожарного надзора на объектах защиты особого статуса
На объектах защиты особого статуса плановые проверки осуществляются органами федерального государственного пожарного надзора не реже одного раза в год, начиная с первого года эксплуатации.
Срок проведения проверки, предметом которой является соблюдение требований пожарной безопасности, на объектах защиты особого статуса составляет не более двадцати рабочих дней.
В исключительных случаях, связанных с необходимостью проведения сложных и (или) длительных исследований, испытаний, специальных экспертиз и расследований на основании мотивированных предложений должностных лиц органа федерального государственного пожарного надзора, проводящих выездную проверку, срок проведения выездной проверки может быть продлен руководителем органа федерального государственного пожарного надзора, но не более чем на двадцать рабочих дней.». |
| |
|
[27.04.2015 22:25:40] | | Законопроект № 777765-6
О внесении изменений в Градостроительный кодекс
Российской Федерации
Внести в Градостроительный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, № 1, ст. 16; 2006, № 1, ст. 21; № 31, ст. 3442; № 52, ст. 5498; 2007, № 31, ст. 4012; № 50, ст. 6237; 2008, № 20, ст. 2251, ст. 2260; № 30, ст. 3604, 3616; 2009, № 1, ст. 17; № 48, ст. 5711; 2010, № 31, ст.4195; № 48, ст. 6246; 2011, № 13, ст. 1688; № 27, ст. 3880; № 30, ст. 4563, 4591, 4599, 4605; № 49, ст. 7015; 2012, № 26, ст. 3446; № 31, ст.4322; № 53, ст. 7619; 2013, № 27, ст. 3480; № 30, ст. 4080; 2014, № 26, ст. 3446; № 31, ст.4322; № 53, ст. 7619; 2013, № 27, ст. 3480; № 30, ст. 4080; 2014, № 26, ст. 3387; № 43, ст. 5799; 2015, № 1, ст.86) следующие изменения:
1) статью 49 дополнить частью 49 следующего содержания:
«49. Государственная экспертиза проектной документации объектов капитального строительства, отнесенных в соответствии с Федеральным законом от 21 декабря 1994 года № 69-ФЗ «О пожарной безопасности» к объектам защиты особого статуса (далее – объекты защиты особого статуса), проводится на основании заключения органа федерального государственного пожарного надзора по месту их нахождения.»;
2) часть 7 статьи 54 дополнить словами «, а также федерального государственного пожарного надзора в отношении объектов защиты особого статуса»;
3) пункт 9 части 3 статьи 55 после слов «федерального государственного экологического надзора» дополнить словами «, органа федерального государственного пожарного надзора».
|
| |
|
[27.04.2015 22:29:44] | | Законопроект № 777749-6
О внесении изменений в статьи 20.4 и 23.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях
Внести в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации...) следующие изменения:
1) в статье 20.4:
а) абзац второй части 1 после слов «до двухсот тысяч рублей» дополнить словами «или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток»;
б) абзац второй части 2 после слов «до пятисот тысяч рублей» дополнить словами «или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток»;
в) абзац второй части 3 после слов «до двухсот тысяч рублей» дополнить словами «или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток»;
г) абзац второй части 4 после слов «до двухсот тысяч рублей» дополнить словами «или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток»;
2) в части 2 статьи 23.1 слова «частями 5» заменить словами «частями 1 – 5».
|
| |
|
пока еще ГПН
[28.04.2015 9:46:48] | | Мне кажется МЧС сделает все чтобы данный законопроект не прошел думу.. Татарам респект и уважуха. Хоть кто то нашелся в стране кто не может объяснить своим избирателям, объяснить, что руководитель объекта сам выбирает... для себя...декларация...простая форма.... у нас все хорошо...не мешайте нам перепродавать китайские товары....мы не барыги мы опора России...аудит...НОР...туда незя...сюда не зя...барьеры на пути барышничества...добровольного исполнения... |
| |
|
[28.04.2015 10:03:42] | | Чисто порассуждать...
... к отдельно стоящим зданиям с площадью три тысячи пятьсот квадратных метров и более ...
Опять есть повод к сомнениям, а если здание отдельностоящее но разделено на отсеки п/п стенами 1-го типа, каждый из которых по 3000 м2, и таких отсеков штук 5?
Площадь здания... это непосредственно здание (по площади застройки) или общая площадь здания (сумма площадей этажа)? Если по первому варианту то это не так уж много объектов, если по второму, то это ахренеть сколько объектов. |
| |
|
[28.04.2015 10:13:23] | | Определение "отдельно стоящее здание" есть в ОК 013-94 |
| |
|
[28.04.2015 10:29:26] | | Объектом классификации данного подраздела является каждое отдельно стоящее здание. Если здания примыкают друг к другу и имеют общую стену, но каждое представляет собой самостоятельное конструктивное целое, их считают отдельными объектами.
|
| |
|
[28.04.2015 10:30:33] | | Мне кажется, что этот законопроект есть компромисное решение. И, как любой компромис, не решает проблему полностью. В данном случае может возникнуть искус "поперепихивать" объекты от ГСН в ГПН и обратно. Кроме того, решение о готовности объекта по любому остается за стройнадзором, так как эта служба издает приказ о допуске объекта в эксплуатацию после строительства. Как бы не получился конфликт двух или даже трех федеральных государственных надзоров: ФГПН МСЧ, ФГПН ГСН и ФГПН РТН.
Единственный кто от этого выиграет - СКР. Ведь по крупным объектам можно легко найти виноватого в О(У)НД. А в пожнадзоре все специалисты нормативщики давно поуходили. Рассматривать проекты уже некому, а как принимать объекты давно забылось. Сколько человек за взятки и халатность посадят?
Пожар в Казани показал, что реформы зашли так далеко, что невозможно найти виновного стрелочника "на земле" в гибели людей. Круг реформ замкнулся, надо все начинать сначала. |
| |
|
[30.04.2015 1:03:59] | | А я вижу в этих законопроектах то, чем и так занимается стройнадзор. Конечно разница будет ощутима, если сравнивать знания людей из ГСН и ГПН, но кто мешает набрать в ГСН соответствующих специалистов в области ПБ??? И тогда не надо никаких законов придумывать) конечно же Татары молодцы, быстро отреагировали, сделали правильные выводы, но реально этим некому заниматься в ГПН и в данной ситуации ГСНу мчит помощь в части разделения ответственности за нарушения ТПБ при пожарах. И все-таки самое печальное, что все действительно зашло ООООЧЕНЬ далеко, министр дает шанс своими высказываниями на селекторах малому бизнессу ничего не делать в области ПБ и когда начнет гореть все подряд срочные проверки прокуроров абсолютно никого не спасут и не наведут порядка.
Совершенно печально видеть как все разваливается, при это понимая, что противопоставить нечего почему-то опускаются руки. При этом ГПН стране нужен и без него никак нельзя, хотя....., если мы говорим о том ГПНе, который есть сейчас, то прескорбно понимать, что в таком виде ГПН является костью в горле абсолютно для всех, но люди ГПН почему-то несмотря ни на что готовы решить даже самые невыполнимые задачи!
С праздником, господа!) |
| |
|
[30.04.2015 9:00:09] | | Бред какой то. |
| |
|
[30.04.2015 9:05:52] | | С праздником!
Ув. ЯР. никакой приказ о допуске объекта в эксплуатацию стройнадзор не издает. В соответствии с требованием ч.3 ст.55 Градостроительного кодекса РФ
"Для принятия решения о выдаче разрешения на ввод объекта в эксплуатацию необходимы следующие документы: 9) заключение органа государственного строительного надзора (в случае, если предусмотрено осуществление государственного строительного надзора) о соответствии построенного, реконструированного объекта капитального строительства требованиям технических регламентов и проектной документации, в том числе требованиям энергетической эффективности и требованиям оснащенности объекта капитального строительства приборами учета используемых энергетических ресурсов, заключение федерального государственного экологического надзора в случаях, предусмотренных частью 7 статьи 54 настоящего Кодекса".
т.е. госстройнадзор выдает заключение, а разрешение на ввод в эксплуатацию выдает орган выдавший разрешение на строительство.
Кроме этого в рамках государственного строительного надзора и так осуществляется федеральный государственный пожарный надзор (п.5 Положение об осуществлении государственного строительного надзора в Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 1 февраля 2006 г. N 54).
"Если при строительстве, реконструкции объектов капитального строительства предусмотрено осуществление государственного строительного надзора, то органом государственного строительного надзора в рамках государственного строительного надзора осуществляется федеральный государственный пожарный надзор, федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор, государственный контроль (надзор) за соответствием объекта капитального строительства требованиям в отношении его энергетической эффективности и требованиям в отношении его оснащенности приборами учета используемых энергетических ресурсов, а также, за исключением случаев, предусмотренных Градостроительным кодексом Российской Федерации, государственный экологический надзор." |
| |
|
[30.04.2015 11:00:05] | | С праздником, ув.Бонд ®!
А вот у нас субъект еще в дополнение к заключению и приказ издает. А затем ОМСУ выдает разрешения на ввод объектов в эксплуатацию на соотв. территории.
Кроме этого в рамках государственного строительного надзора и так осуществляется федеральный государственный пожарный надзор (п.5 Положение об осуществлении государственного строительного надзора в Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 1 февраля 2006 г. N 54). Вот еще бы этот ФГПН осуществлялся на должном уровне. А по факту, директор службы стройнадзора сказал подписать и все подписываются под заключением. Никому не хочется без работы остаться.
А ГАСНу команды губернатор отдает, ему ведь нужно повышать количество жилых площадей, детсадов и школ, больниц и библиотек. Налицо конфликт интересов.
|
| |
|
[30.04.2015 11:50:06] | | Ув.ЯР ®
В большинстве регионов приказом стройнадзора утверждается заключение. Это дабы не было "левых" заключений и заодно контроль над структурными подразделениями.
По вопросу "качества" специалистов работающих в таких структурах я уже выше писал.
Подписывать по указанию руководителя это дело каждого, но думаю "..опу" они свою прикрывают бумагами, в которых все красиво написано.
Вот только потом перед прокурорами придется отчитываться.
Был бы чиновник, а статья к нему найдется. |
| |
|
[30.04.2015 12:45:05] | | Ув.Бонд ®!
Вот и разобрались. С праздником! |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|