| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[14.04.2015 8:39:03] | | Доброго дня! Прокомментируйте пожалуйста абзац 4 СП 2.13130 п.5.2.1 "Предел огнестойкости по признаку R конструкции, являющейся опорой для других конструкций, должен быть не менее предела огнестойкости опираемой конструкции". |
 | |
|
[14.04.2015 13:02:49] | | Пример.
Если перегородка с нормируемым пределом R45, то и ригель, балка, на которую опирается перегородка должны быть не менее R45.
|
| |
|
[14.04.2015 18:11:01] | | Andorra1 ® [14.04.2015
Спасибо, век живи, век учись, ранее ошибочно полагал, что перегородка с нормируемым пределом R45 либо не бывает, либо не перегородка |
| |
|
[14.04.2015 22:45:24] | | ув.Andorra1 ®, мало того, что Вы отсебятину напороли, так ещё и поощряете глупость изложенную нормотворцами. |
| |
|
[15.04.2015 8:49:32] | | трое пожарников®
Если перегородка имеет нормируемый предел огнестойкости по несущей способности, целостности и теплоизолирующей способности REI45, то она автоматически по несущей способности имеет нормируемый предел R45. Если она опирается на ригель и балку, которые в свою очередь опираются на наружную стену, то п.5.2.1 требует, что бы эти ригель, балка и несущая стена имели предел по несущей способности не ниже R45, но при этом не накладывает никаких требований к параметрам огнестойкости по целостности и огнестойкости этих конструкций.
|
| |
|
[15.04.2015 8:52:13] | | Третье с конца слово в моём предыдущем сообщении "огнестойкости" заменить на "теплоизолирующей способности".
|
| |
|
[15.04.2015 10:01:53] | | Для Рустам74 ®
http://yandex.ru/yandsearch?lr=47&te...
|
| |
|
[15.04.2015 10:48:42] | | Цитирую: Предел огнестойкости по признаку R конструкции, являющейся опорой для других конструкций, должен быть не менее предела огнестойкости опираемой конструкции.
Во второй части предложения нет указаний типа "не ниже соответствующего показателя" или какой-либо другой привязки к показателю R опираемой конструкции.
Надо рассматривать технический момент и понимать это требование как соответствие числовых показателей.
Если стена, перекрытие с пределом огнестойкости REI опирается на другую конструкцию (стену, ригель, колонну), то все понятно? Если перегородка с нормированным пределом огнестойкости EI45 (или EI 60)опирается на какую-то конструкцию, то что может быть не ясного, узел опирания должен сохранить свои функции на срок не менее, чем нормативные значения для опираемых ограждающих конструкций.
При написании норм тяжело написать текст так, чтоб каждому человеку, владеющему русским языком было бы все понятно сразу и без разъяснений, слишком нас (носителей языка, да еще и считающих себя специалистами в данной отрасли, имеющими право издеваться над "глупостью нормотворцев") много.
Уважаемые "трое пожарников ®" вместо технической подсказки сразу переходят на личности, видимо статус на форуме позволяет им так относиться к другим участникам форума.
|
| |
|
[15.04.2015 13:45:21] | | ув.Туман ®, Вы все разъяснили понятно и правильно и замечание Ваше правильно по сути, но предвзято по отношению ко мне.
Ув.Andorra1 ® попытался разъяснить не только понятно и правильно, но и кратко (быстро).
Ув.Andorra1 ® не сочтите за переход на личности сеё легкое подтрунивание, ни кто из Троих не сомневается в Ваших познаниях и иных прелестях и добродетелях.
Мы Вас любим, но не группой Троих Пожарников, а форумоколлективно, примите поздравления с наступающим 17.04.
ув.Туман ®, легкое подтрунивание тоже надо заслужить. |
| |
|
[15.04.2015 16:28:34] | |
Приношу свои извинения.
Отвечал на вопрос по сути соотношения численных значений противостоять воздействию пожара.
Типа, если требования к стене-перегородке выдвигаются 45 минут, то и то на что опирается перегородка-стена , то, что её несет, тоже должно жить не менее 45 минут.
Ну не глянул в святцы (в табл. 23 ФЗ-123 “ПРЕДЕЛЫ
огнестойкости противопожарных преград” .
Каюсь. Простите, блюстители чистоты аргументации (трое пожарников®
[14.04.2015 18:11:01]).
Конечно у перегородки нет R.
Конечно ПЕРЕГОРОДКА, судя по табл 23, не имеет критерия R.
А имеет соответственно критерии EIW и EI.
Буковка R пропала.
Поспешил с примером ПЕРЕГОРОДКИ.
Смело меняйте слово ПЕРЕГОРОДКУ в примере на слово СТЕНА.
И уже сразу оговорюсь.
Что в СТЕНЕ сидят кроме буквы R ещё и EI.
В сухом остатке перегородка выглядит как EI, EIW
А стена REI.
Только вопрос был не про это….
Ув. трое пожарников®, оценил Вашу дружескую поддержку!
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|