О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

стальные конструкции с приведенной толщиной металла δпр =3,0 мм

[Прочее]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[24.03.2015 9:21:33]
 Добрый день! Имеются металлические конструкции (фермы, колонны) в которых имеются элементы с приведёнкой меньше 3 мм.
Вопрос: нужно ли покрывать огнезащитой ВСЮ конструкцию, отдельный элемент или считать, что элемент находится в составе конструкции и покрывать его не надо?
ответ ВНИИПО:
существу Вашего запроса сообщаю следующее.
В соответствии с п. 5.4.3 СП 2.13130.2012 с изм. № 1 если требуемый предел огнестойкости конструкции (за исключением конструкций в составе противопожарных преград) R 15 (RE 15, REI 15), допускается применять незащищенные стальные конструкции независимо от их фактического предела огнестойкости, за исключением случаев, когда предел огнестойкости хотя бы одного из элементов несущих конструкций (структурных элементов ферм, балок, колонн и т. п.) по результатам испытаний составляет менее R 8.
Согласно


[24.03.2015 9:22:28]
 Согласно "Инструкции по расчету фактических пределов огнестойкости металлических конструкций", М., ВНИИПО, 1983, предел огнестойкости незащищенных металлических конструкций с приведенной толщиной металла δпр=3,0 мм составляет менее 8 мин. Аналогичные данные приведены и в строке 1 табл. 11 "Пособия по определению пределов огнестойкости конструкций, пределов распространения огня по конструкциям и групп возгораемости материалов (к СНиП II-2-80)", ЦНИИСК им. Кучеренко, 1985.
Таким образом, стальные конструкции с приведенной толщиной металла δпр =3,0 мм в данном случае должны быть обработаны огнезащитным составом до достижения требуемого предела огнестойкости R 15. Считаем возможным указанную огнезащитную обработку выполнить сертифицированными тонкослойными вспучивающимися огнезащитными составами (красками).
Учитывая, что технические решения, заложенные в проекте огнезащиты, по применению (не применению) средств огнезащиты могут коренным образом повлиять на обеспечение огнестойкости объектов защиты считаем, что данная документация должна в обязательном порядке согласовываться с органами Государственной экспертизы.


Особенно интересен последний абзац ответа.


[24.03.2015 10:51:40]
 СП 2.13130.2012 Системы противопожарной защиты. Обеспечение огнестойкости объектов защиты (с Изменением N 1), п.5.4.3: "Применение тонкослойных огнезащитных покрытий для стальных конструкций, являющихся несущими элементами зданий I и II степеней огнестойкости, допускается для конструкций с приведенной толщиной металла согласно ГОСТ Р 53295 не менее 5,8 мм".
Та что только конструктивная огнезащита.
Согласовывать ничего не надо.


[24.03.2015 12:32:26]
 Читайте внимательно. это не несущие элементы. требуемый предел огнестойкости конструкции R 15 (RE 15, REI 15) с приведенной толщиной металла δпр =3,0 и ниже


[24.03.2015 19:26:46]
 REI 15 не могут быть несущими у зданий I и II СО. тем более конструктив до 5.8 мм а от 5.8 мм тонкослой.


[25.03.2015 8:29:16]
 Ув. Biber ® ПОВТОРЯЮ:
Читайте внимательно. это не несущие элементы. НЕ несущие. Как ещё написать????

В проекте указано довести предел огнестойкости конструкций до R 15 (RE 15, REI 15). Есть элементы в этих конструкциях с приведенной толщиной металла δпр =3,0 и ниже


[25.03.2015 10:03:31]
 Федеральный закон от 22.07.2008 N 123-ФЗ (ред. от 23.06.2014) "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (с изм. и доп., вступ. в силу с 13.07.2014):
Статья 2, пункт 31: предел огнестойкости конструкции (заполнения проемов противопожарных преград) - промежуток времени от начала огневого воздействия в условиях стандартных испытаний до наступления одного из нормированных для данной конструкции (заполнения проемов противопожарных преград) предельных состояний;
Статья 35, пункт 2: Пределы огнестойкости строительных конструкций определяются в условиях стандартных испытаний. Наступление пределов огнестойкости несущих и ограждающих строительных конструкций в условиях стандартных испытаний или в результате расчетов устанавливается по времени достижения одного или последовательно нескольких из следующих признаков предельных состояний:
1) потеря несущей способности (R);
2) потеря целостности (E);
3) потеря теплоизолирующей способности вследствие повышения температуры на необогреваемой поверхности конструкции до предельных значений (I) или достижения предельной величины плотности теплового потока на нормируемом расстоянии от необогреваемой поверхности конструкции (W).
Получается если присутствует признак предельного состояния R, то необходимо выполнять требования п. 5.4.3 СП 2.13130.2012 с изм. № 1.
Если у Вас наружные ненесущие стены или перегородки, соответсвенно п. 5.4.3 СП 2.13130.2012 с изм. № 1 к ним не относится.

ИМХО



[25.03.2015 10:54:24]
 kostya ® [24.03.2015 9:21:33] Добрый день! Имеются металлические конструкции (фермы, колонны) в которых имеются элементы с приведёнкой меньше 3 мм.
Вопрос: нужно ли покрывать огнезащитой ВСЮ конструкцию, отдельный элемент или считать, что элемент находится в составе конструкции и покрывать его не надо?

Были исходные данные: имеются металлические конструкции (фермы, колонны) в которых имеются элементы с приведёнкой меньше 3 мм.
Так вот, что это за фермы и колонны, несущие? Как правило фермы состоят из несколько элементов (уголки там швеллеры и др.). Вот и надо считать по самому слабому звену этого элемента. А если эта ферма или колонна несущая, с пределом огнестойкости R15, то и определяйте предел огнестойкости самого слабого звена. И если будет менее 15 мин, при приведенке менее 5,8, то только конструктивная огнезащита этого элемента. См: koks ® [24.03.2015 10:51:40].
Как определить предел огнестойкости металлических конструкций хорошо описано и рассказано у Ройтмана.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Прочее]Тема: стальные конструкции с приведенной толщиной металла δпр =3,0 мм      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.