| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[16.03.2015 9:24:52] | | Принесли сертификаты соответствия на стеновые трёхслойные панели, в которых ссылка на соответствие требованиям СП 112.13330.2012 "Пожарная безопасность зданий и сооружений. Актуализированная редакция СНиП 21-01-97*".
Коллеги, подскажите пожалуйста откуда вылез зверь такой под названием СП 112 и легитимность данного документа?
И вообще какой сейчас год? |
 | |
|
[16.03.2015 11:51:26] | | Не существует такого. Если только проект где-нибудь в недрах... Но это фантастика. В нём же нет смысла - то, что было в снипе, давно поделено по-братски между ФЗ 123 и разными СП. Сертификат не в Фотошопе сделан? Год уже 2015 от РХ, а всё порядку нету. |
| |
|
[16.03.2015 11:55:24] | | http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...
Цитата:
Сообщение от Сорокин Посмотреть сообщение
Его незачем "актуализировать". Как говорится "кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево".
Все требования пожарной безопасности относятся к соответствующему техническому регламенту. К нему имеется перечень, в который входят СП 1 - СП 12.13130.
СНиП 21-01-97 - дублирующий документ. Он должен быть просто отменен без замены.
Да этото да, только в соседней теме обсуждали гост на сэндвич панели, а в нем ссылка на этот сп
А введен в этом году |
| |
|
[16.03.2015 11:59:31] | | имхо та же песня что была с гост "автостоянки" в таблице сп5. ссылка из действующего документа в никуда. А вот кто сертификат выдал на соответствие не то что недействующему - несуществующему СП - красавцы ) |
| |
|
[16.03.2015 12:23:49] | | Сертификат правда добровольной сертификации, но всё же.
Действует аж до столения образования автономной Украины.
Сертификат выдал ООО "ЮУрТО г.Миасс. |
| |
|
[16.03.2015 12:53:20] | | Ну, тогда только они и могут пояснить, как так вышло. Я б позвонил. |
| |
|
[16.03.2015 14:26:47] | | "Зачем в милицию, сразу к прокурору!" (с) |
| |
|
[16.03.2015 14:43:17] | | А как же лично не поглумиться над непосредственными исполнителями? Не, зачем лишать себя такого удовольствия. У прокурора и так дел хватает. |
| |
|
[16.03.2015 16:01:03] | | Консультант такого документа не знает... :), я бы то же позвонил выдавшему сертификат, чисто чтоб он выслал текст несуществующего документа для ознакомления :) |
| |
|
[16.03.2015 16:19:25] | | Ещё бы я внимательней присмотрелся к самому сертификату, попадали в руки сертификаты, выданные в соответствии с недействующими документами, тот кто рисовал их просто был не в курсе что надо изменить документ.
И тут так же, тот кто рисовал сертификат, взял для примера старый, перебил даты, нагуглил новый документ, тупо не стал вникать в подробности, перебил старый, и вуаля, новый сертификат готов! |
| |
|
[16.03.2015 16:25:53] | | А как вам такая информация: http://www.gostinfo.ru/catalog/Detai...
но нигде нет текста и все ссылки блокируются антивирусником как вредоносные. Что бы это значило? |
| |
|
[16.03.2015 16:40:29] | | Там по ссылке ещё среди действующих есть СП 114- склады лесных материалов. Противопожарные нормы |
| |
|
[16.03.2015 17:35:12] | | стыдно не знать СП 112.13330.2012! |
| |
|
[16.03.2015 17:38:22] | | А вот посмотрите библиографию ГОСТ Р 54960-2012: http://www.internet-law.ru/gosts/gos...
Там под номером 3 СП 112.13330.2011. И это ГОСТ разработанный Открытым акционерным обществом «Головной научно-исследовательский и проектный институт по использованию газа в народном хозяйстве Гипрониигаз» (ОАО «Гипрониигаз») и УТВЕРЖДЕННЫЙ И ВВЕДЕНЫЙ В ДЕЙСТВИЕ Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 22 августа 2012 г. № 250-ст. Ну как тут не поверишь в реальное существование СП 112.13330.2011. |
| |
|
[16.03.2015 17:41:33] | | трое пожарников ® стыдно вот стало, поэтому хочется пробелы в познаниях срочно устранить хочется, а комп посылает в никуда. |
| |
|
[16.03.2015 17:47:03] | | Ищут пожарные, Ищут строители ...
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t... |
| |
|
[16.03.2015 19:14:18] | | в [16.03.2015 17:35:12]имел ввиду, про самого себя, что стыдно не знать СП 112.13330.2012
Проект ЦНИСК Кучеренко пересмотра СНиП 21-01 и ПЗ к нему появились в 2007 и долго лежали на сайте Минрегиона.
Затем появился ТРоТПБ и пересмотр СНиП 21-01 похерился.
Сейчас на сайте НОП лежит проект МСН 21-01. |
| |
|
[11.08.2016 10:55:03] | | Вернёмся к вопросу.
У меня перед глазами Техническое свидетельство на алюмокомпозитные панели для навесных фасадных систем.
В данном свидетельстве Минстроя России от 2014 года сказано, что данная система относится к классу К0 по ФЗ-123 и СП 112.13330.2012.
СП 112.13330.2012 как выяснилось в природе нет и никогда не существовало, к тому же испытания проводились и сейчас проводятся на соответствие ГОСТ 30403 (от 1996 года - на момент выдачи ТС), согласно п.5.2.2 СП 2.13130.2012.
Это что подстава? Фотошоп? Как к этому относится?
Похоже сейчас ни одному документу (даже с синими печатями) верить нельзя? Коллеги, будьте очень внимательны.
И ещё, коллеги мы сами своими руками творим зло. И в первую очередь упрекаю сейчас сам себя, потому, что сам творил данное зло. Чего скрывать, всё равно всё тайное когда-нибудь становится явным. И этот грех есть и на моей душе. Сам участвовал в подобных подделках, и как сам себя сейчас оправдывая на вроде бы безобидных документах, но это ничего не меняет, и на самом деле из малого и безобидного возрастает большее зло и бумерангом возвращается опять же к нам.
А, потом удивляемся почему у нас дома горят как свечки и люди гибнут. А, всё из-за нас, из-за меня...
|
| |
|
[11.08.2016 12:17:21] | | один из них (в запасе) ®, окстись - будь профессионалом... |
| |
|
[11.08.2016 12:22:44] | | Техэксперт:
СНиП 21-01-97* зарегистрирован Росстандартом 19.07.2011 в качестве СП 112.13330.2011.
Указанная регистрация проведена на основании того, что в целях Федерального закона от 30.12.2009 N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" строительные нормы и правила, утвержденные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, признаются сводами правил (п.2 ст.42). |
| |
|
[11.08.2016 12:24:04] | | СП 112.13330.2012 реально существует, только пока текст не могу найти, но есть даже судебные решения со ссылками на него |
| |
|
[11.08.2016 12:38:08] | | ДСП похоже..... |
| |
|
[11.08.2016 15:57:24] | | Из ответа на частный вопрос:
При этом необходимо учитывать, что в период после 1 мая 2009 года и по настоящий момент СНиП 21-01-97 "Пожарная безопасность зданий и сооружений" не применяется при проектировании, строительстве, капитальном ремонте, реконструкции, техническом перевооружении, изменении функционального назначения.
В период после 1 мая 2009 года и по настоящий момент СНиП 21-01-97 "Пожарная безопасность зданий и сооружений" не применяется по следующим причинам:
- не относится к нормативным правовым актам Российской Федерации, устанавливающим обязательные для исполнения требования (не зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации);
- не относится к нормативным документам по пожарной безопасности, содержащим требования пожарной безопасности, применение которых на добровольной основе обеспечивает соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 года N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (ранее не был включен в Перечень, утвержденный приказом Ростехрегулирования от 30.04.2009 N 1573, в настоящий момент также не включен в Перечень, утвержденный приказом Росстандарта от 16.04.2014 N 474).
СП 112.13330.2011 также не включен в вышеуказанные перечни, соответственно, СП 112.13330.2011 не относится к нормативным документам по пожарной безопасности.
Также при проектировании объектов необходимо в обязательном порядке выполнять требования нормативных документов, включенных в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".
В период с 21.06.2010 по 1.07.2015 к нормативным документам обязательного применения в области безопасности зданий и сооружений относились документы, включенные в Перечень, утвержденный распоряжением Правительства РФ от 21 июня 2010 года N 1047-р (документ утратил силу с 1 июля 2015 года в связи с изданием постановления Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521).
В период с 01.07.2015 и по настоящий момент к нормативным документам обязательного применения в области безопасности зданий и сооружений относятся своды правил и национальные стандарты, включенные в Перечень, утвержденный постановлением Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521 (с изменениями, внесенными постановлением Правительства РФ от 29.09.2015 N 1033) (изменение вступило в силу с 01.10.2015 (за исключением отдельных положений, которые вступили в силу с 1 марта 2016 года).
СНиП 21-01-97 и СП 112.13330.2011 также не включены в вышеуказанные перечни и, соответственно, не относятся к нормативным документам обязательного применения в области безопасности зданий и сооружений.
Соответственно, СНиП 21-01-97 и СП 112.13330.2011 в период после 1 мая 2009 года и по настоящий момент не применяются при разработке проектной документации на обязательной основе.
|
| |
|
[11.08.2016 16:36:17] | | ув. один из них (в запасе) ®, надеюсь, Вы ведь не состояли некоторое время назад в центрнижновизбиркоме от ЕР?
ну и ладно,ну и хорошо,
все мы в детстве яблоки тырили, что конечно плохо, но за выслугой лет простительно. |
| |
|
[11.08.2016 16:41:32] | | Цитата spayn ® 11.08.2016 15:57:24 Из ответа на частный вопрос: --Конец цитаты------
А вот такую бумажку по поводу СНиП 21-01-97 вы читали?
Интересная смотрите https://cloud.mail.ru/public/Fr1n/ew... |
| |
|
Romeusska ®
[09.04.2018 21:40:24] | | В продолжение темы...
Письмо от 04.12.2017 Минстроя РФ О ПРИМЕНЕНИИ ПОЛОЖЕНИЙ СП 112.13330.2011
https://yadi.sk/i/iJszHqVG3UFYjR
[...СП 112.13330.2011 следует использовать в качестве справочной информации..] |
| |
|
[10.04.2018 8:46:14] | | Ну а в этом письме, наоборот.
МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО
ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 29 ноября 2017 г. N 52360-ОГ/08
О ДЕЙСТВИИ СНИП 21-01-97 "ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ЗДАНИЙ
И СООРУЖЕНИЙ"
Департамент градостроительной деятельности и архитектуры Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации (далее - Департамент) рассмотрел обращение по вопросу действия СНиП 21-01-97* "Пожарная безопасность зданий и сооружений" и сообщает.
В соответствии с пунктом 2 статьи 42 Федерального закона от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" строительные нормы и правила признаются сводами правил.
19 июля 2011 г. Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт) СНиП 21-01-97* "Пожарная безопасность зданий и сооружений" зарегистрирован в качестве СП 112.13330.2011.
Актуализация СП 112.13330.2011 "СНиП 21-01-97* Пожарная безопасность зданий и сооружений" до настоящего времени не проводилась.
|
| |
|
[10.04.2018 12:02:26] | | В ГАРАНТЕ он есть. К нему следущая информация:
ГАРАНТ:
Настоящий документ был зарегистрирован Росстандартом 19 июля 2011 г. с присвоением обозначения СП 112.13330.2011
Настоящие строительные нормы и правила представляют собой аутентичный текст Межгосударственных строительных норм МСН 2.02-01-97 "Пожарная безопасность зданий и сооружений"
О применении настоящих строительных норм и правил см. письмо Минстроя России от 4 декабря 2017 г. N 53435-ОГ/08
См. Федеральный закон от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
См. МДС 21-1.98 "Предотвращение распространения пожара"
Решением Верховного Суда РФ от 10 сентября 2013 г. N АКПИ13-662, оставленным без изменения Определением Апелляционной коллегии Верховного Суда РФ от 28 ноября 2013 г. N АЛЛ13-507, настоящие строительные нормы и правила признаны не противоречащими действующему законодательству
|
| |
|
[10.04.2018 12:05:16] | | А вот и письмо Минстроя:
Письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 4 декабря 2017 г. N 53435-ОГ/08
Департамент градостроительной деятельности и архитектуры Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации рассмотрел обращение по вопросу применения положений СП 112.13330 "СНиП 21-01-97* Пожарная безопасность зданий и сооружений" и сообщает.
В настоящий момент действует СП 112.13330.2011 "СНиП 21-01-97* Пожарная безопасность зданий и сооружений" (далее - СП 112.13330.2011).
В связи с тем, что СП 112.13330.2011 не включен в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (далее - Федеральный закон N 384), утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 г. N 1521, и Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона N 384, утвержденный приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 30 марта 2015 г. N 365, положения СП 112.13330.2011 следует использовать в работе в качестве справочной информации.
Актуализация данного свода правил не планируется, так как требования пожарной безопасности указаны в Федеральном законе от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (в редакции от 29 июля 2017 года).
Заместитель директора
Департамента градостроительной
деятельности и архитектуры А.Ю. Степанов
|
| |
|
[10.04.2018 12:05:57] | | По-моему, все предельно ясно) |
| |
|
пожик
[14.11.2019 4:58:48] | | СП 255.1325800.2016 СВОД ПРАВИЛ ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ Правила эксплуатации. Основные положения
Дата введения 2017-02-25
14 Обеспечение пожарной безопасности в процессе эксплуатации
14.1 Для обеспечения противопожарного режима при эксплуатации зданий (сооружений) наряду с настоящим сводом правил следует также руководствоваться ГОСТ 12.1.004, СП 112.13330, нормами...
|
| |
|
[14.11.2019 9:13:31] | | СП 255 также не включен ни в один из перечней.. |
| |
|
[14.11.2019 9:20:30] | | >СП 255 также не включен ни в один из перечней
СП 112, СП 255 включены в "добровольный" перечень к ТР о безопасности зданий и сооружений. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|