| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[07.03.2015 19:51:20] | | Приветствую!
12. Перечень зданий и помещений, которые целесообразно оборудовать пожарной автоматикой с передачей сигнала о пожаре по радиотелекоммуникационной системе на центральный узел связи "01" Государственной противопожарной службы, определяется соответствующим территориальным подразделением ГПС МЧС России, исходя из их технических возможностей.
Хочу убедиться, что требование в данном пункте необязательное.
Слово "целесообразно" = рекомендуется и не более того.
И еще слова "исходя из их технических возможностей", чьих технических возможностей:
- объекта и ГПС;
- ГПС?
Очень нужно до конца понять.
Прошу поделиться мнениями уважаемы коллеги!
|
 | |
|
[07.03.2015 20:39:33] | | Раньше 123-ФЗ не распространялся на "старые" объекты.
Потом стал распространяться, но согласно ч.4 ст.4 если новые нормы более жесткие чем старые, то применяются старые. Следовательно если новые нормы менее жесткие, то применяются новые.
СП 5.13130.2009
А.9 Перечень зданий и помещений, которые целесообразно оборудовать автоматической пожарной сигнализацией с передачей сигнала о пожаре по радиотелекоммуникационной системе на центральный узел связи подразделения, ответственного за противопожарную защиту объекта, определяется по согласованию в установленном порядке.
То есть если собственник хочет вывод сигнала и пожарная часть согласна, то делаете. Если иначе, то не делаете.
Но недавно вступили в силу изменения в 123-ФЗ, согласно которому
в некоторых зданиях вывод сигнала обязателен. Согласно п.4 ст.4 123-ФЗ это одно из немногих требований, которое распространяется и "на старые" объекты.
статья 83 123-ФЗ
7. Системы пожарной сигнализации должны обеспечивать подачу светового и звукового сигналов о возникновении пожара на приемно-контрольное устройство в помещении дежурного персонала или на специальные выносные устройства оповещения, а в зданиях классов функциональной пожарной опасности Ф1.1, Ф1.2, Ф4.1, Ф4.2 - с дублированием этих сигналов на пульт подразделения пожарной охраны без участия работников объекта и (или) транслирующей этот сигнал организации.
http://www.0-1.ru/Discuss/?id=26158 |
| |
|
[07.03.2015 20:49:56] | | А вот стало интересно.
"подразделение, ответственное за противопожарную защиту объекта" в рамках СП5, ФЗ-123 это обязательно пожарная часть, либо любое лицо юридическое лицо, в том числе собственник, в котором выделено соответствующее подразделение. |
| |
|
[07.03.2015 20:51:55] | | Дмитрий62 ®
статья 83 123-ФЗ
В курсе конечно.
Дмитрий62 ®
СП 5.13130.2009
А.9 Перечень зданий и помещений, которые целесообразно оборудовать автоматической пожарной сигнализацией с передачей сигнала о пожаре по радиотелекоммуникационной системе на центральный узел связи подразделения, ответственного за противопожарную защиту объекта, определяется по согласованию в установленном порядке.
Спасибо!
Дмитрий62 ®
То есть если собственник хочет вывод сигнала и пожарная часть согласна, то делаете. Если иначе, то не делаете.
Я тоже к этому склоняюсь.
|
| |
|
[08.03.2015 15:37:19] | | Есть ли у кого письмо, директива по применению п. 12 НПБ 110-03?
Прошу поделиться. |
| |
|
[09.03.2015 17:01:17] | | Очень актуально.
Напишите свое мнение. Интересны любые мысли. |
| |
|
[10.03.2015 14:22:20] | | ? |
| |
|
[25.05.2015 15:47:32] | | Ни у кого нет разъяснения МЧС о рекомендуемом смысле п. 12 НПБ 110-03? |
| |
|
[25.05.2015 18:00:45] | | А смысла-то и нет вовсе.
Тут просто написано где почитать о целесообразности оборудования СПИ.
Аналогично список объектов которые можно оборудовать АПС устанавливает ВНИИПО. Но не такой пункт обязывает ставить СПИ, а сам список и первые три его строчки.
Ответ ищите в письме в местное ГПН. |
| |
|
[25.05.2015 21:33:31] | | Может не совсем понятно написал, я как раз и интересовался эти региональные перечни объектов, которые целесообразно оборудовать СПИ, имеют рекомендательное требование. Т. е. объект, включенный в данный перечень целесообразно оборудовать СПИ, но не обязательно?! |
| |
|
[25.05.2015 21:44:17] | | Обязательные уже указали...
статья 83 123-ФЗ
7. Системы пожарной сигнализации должны обеспечивать подачу светового и звукового сигналов о возникновении пожара на приемно-контрольное устройство в помещении дежурного персонала или на специальные выносные устройства оповещения, а в зданиях классов функциональной пожарной опасности Ф1.1, Ф1.2, Ф4.1, Ф4.2 - с дублированием этих сигналов на пульт подразделения пожарной охраны без участия работников объекта и (или) транслирующей этот сигнал организации.
Все что не входит сюда - рекомендательно или по ТЗ Заказчика.
Что по первой части, что по второй - ГПС обязано иметь возможность принимать сигнал о возникновении пожара. В противном случае - проектировать бесмысленно. Скажем так - у нас в Новосибирске местное ГПС имеет техническую возможность, потому экспертиза нас дрючит за это. С другой стороны - Московская ГГУ, объект в Тамбове - под требования ФЗ подпадает, а возможности принимать сигнал нет. Соответственно вопроса нет.
Другой интерепретации пока не встречал. |
| |
|
[25.05.2015 21:53:44] | | Про ст. 83 123-ФЗ это понятно.
Встречаются прецеденты, что ГПН пишет в предписаниях выводить извещения на основании п. 12 НПБ 110-03. |
| |
|
[25.05.2015 22:03:56] | | тогда НПБ 110-03, п.1
"...Наряду с настоящими нормами необходимо руководствоваться ведомственными (отраслевыми) и территориальными перечнями, а также другими нормативными документами, утвержденными в установленном порядке.
Ведомственные (отраслевые), территориальные перечни, а также другие нормативные документы, определяющие необходимость защиты зданий, сооружений, помещений и оборудования АУПТ и АУПС, разработанные в соответствии с требованиями настоящих норм, согласованию не подлежат."
п.12
"...Перечень зданий и помещений, которые целесообразно оборудовать пожарной автоматикой с передачей сигнала о пожаре по радиотелекоммуникационной системе на центральный узел связи «01» Государственной противопожарной службы, определяется соответствующим территориальным подразделением ГПС МЧС России, исходя из их технических возможностей."
Такого списка не встречал пока ни разу. Значит формально надо делать оф.запрос в местное подразделение (по аналогии с уточнением типа колесной техники в отряде и прочего)
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|