| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
статист ®
[06.03.2015 18:31:21] | | Прочитал сегодня статью мистера Топилина Максима о срочной необходимости прекращения выплачивания пенсий работающим пенсионерам, заработок которых превышает 1000 тыр в год, и почему-то подумал, что таки будет законопроект законом. Это как раз мой случай - зарплата больше лимона, в связи с чем мне предложено забыть про годы, проведённые в суровой мужской семье ЧМС, и добровольно согласиться на отчехление в бюджет 17 тыр ежемесячно (вернее прекратить их оттуда получать). Как патриот умом я понимаю, что в этом виноваты клятые жидобандеровцы и пиндосы, но какая-то гнильца, сокрытая в глубинах организма, генерирует риторические вопросы, типа: почему крымнаш должен оплатить я?; не выгоднее ли прикрыть военторг?; не пора ли скинуть с кошта некоторые никем не признанные государства?; не пора ли прекратить прощение внешних долгов братским режимам?; не стоит ли отказать в господдержке сырьевым монополиям господ Миллеров и Сечиных, умудрившихся в ходе получения сверхприбылей нахомутать внешних долгов на суммы, превышающие внешний долг государства? и т.д. и т.п.
Но это всё вопросы риторические, ответов не требующие. Да и вообще - вольнодумство. А на форум я с вопросом вполне практическим. Много раз слушал мантру "закон обратной силы не имеет". Я перед государством свою часть договора выполнил, оно, чую, с выполнением своей части пытается меня кинуть. Понимаю, что вроде и рано в колокола бить, но есть желание к времени "Ч" подойти во всеоружии, потому что обстакановка складывается так, что, видимо, только мои деньги могут спасти отца русской демократии вместе со всей его демократией. Я на такое не согласен. Категорически. В связи с изложенным: как защищаться будем? Мне точно есть, что терять, поэтому прошу откликнуться людей юридически подкованных - предстоит бодаться в суде с РФ (или сразу на СШП бочку катить, раз уж всё едино они виноваты)? Есть ли шансы, что такой иск вообще примут? Были ли прецеденты? Если процесс действительно неизбежен - обязуюсь полностью освещать его на сайте.
|
 | |
|
[06.03.2015 18:48:10] | | Да, этот очень нехороший человек, хоть и министр, заставляет впредь прятать доходы и соответственно меньше платить налогов и соответственно спать неспокойно. |
| |
|
[07.03.2015 2:01:09] | | Вспомни лихие 90 и неспокойные 00 годы. Будут опять только два цвета - серый и белый. Впрочем их никто и сейчас не забывал.
Хотя мне как человеку отработавшему долгие годы с интересом, но на государство (не на отдельных его людей, а именно на государство) хочется посмотреть в глаза этому Топилину (который, кстати, имеет ".....Орден Мужества (17 ноября 2008 года) — за мужество и самоотверженность, проявленные при оказании медицинской помощи пострадавшим в грузино-югоосетинском конфликте[3] (Википедия) и одного со мной года рождения.
По образованию - экономист, по должности - руководитель Федеральной службы по труду и занятости с 2004 по 2008 годы. С 21 мая 2012 года назначен Министром труда и социальной защиты Российской Федерации.
И причем тут ".......мужество и самоотверженность, проявленные при оказании медицинской помощи пострадавшим в грузино-югоосетинском конфликте...".
Если он такой указ протащит, то ему придётся ездить по всей РФ оказывать медицинскую помощь пострадавшим от инфарктов. |
| |
|
[07.03.2015 15:55:44] | | Может это все не коснется военных пенсий, назначенных за выслугу лет? |
| |
|
статист ®
[08.03.2015 14:00:24] | | Уважаемый КПРФ, Ваши бы слова да Б-гу в уши! Я тоже считаю, что человек, с молодых когтей до седых мудей честно отработавший на производстве, в медицине, сельском хозяйстве, науке или педагогике, не прекративший работать в пожилом возрасте и сумевший заработать какие-никакие деньги, гораздо менее достоин получать пенсию чем я. Потому что я (и многие сотни таких как я) аж целых пятнадцать лет гордо таскал кокарду и добросовестно готовил никому на хрен ненужные отчёты, формазонил показатели и героически сравнивал их с АППГ. Если бы не я, то неизвестно что сейчас вообще могло бы быть.
Пример из жизни. У меня есть не очень близкий, но всё ж таки родственник, которому сейчас слегка за семьдесят. Всю жизнь в медицине. Может и не светило, но всё таки... Сколько людей он с того света вытащил - Б-г весть. Зарплата у него в позапрошлом году (последний раз с ним тогда виделся) под двести в месяц была (работает специалистом в частной клинике в Москвачкале). Бодр и весел, шесть дней в неделю работает, народ к нему со всей страны едет - очередь на несколько месяцев расписана. Не скажу что очень-очень, но достаточно обеспеченный человек. Пенсия у него не знаю какая, но, судя по всему, её отсутствие в финансовом плане для него действительно не кретично. Вот я так же, как и мистер Топилин, считаю, что его надо лишить пенсии нахрен - государство ему ничего не должно. Пусть скажет спасибо, что вообще живой. Не пристукнули где-нибудь и ладно. А о том, что именно такие как он (не потому, что это мой родственник, а по справедливости) и есть настоящее богатство страны (не нефть и газ, и даже не наш Гарант), сейчас не время думать. Мы с уважаемым КПРФом считаем - главное, чтобы у военных и МВДшных пенисонеров пенисью не отобрали.
В стародавние времена в одном государстве, помешанном на своём величии, жил-был один пастор по фамилии Нимёллер. Он про похожую ситуацию сказал приблизительно так: "мочат коммуняк - я молчу (ведь не коммунист), мочат профсоюзы - я молчу (не состою в профсоюзе), мочат евреев - я молчу (не еврей), мочат меня - а заступиться уже некому (да и я - не я)".
В развитие темы (если фактическая экономия от предпринимаемых мер будет не столь значительна, как ожидаемая) для мистера Топилина предлагаю ещё несколько критериев, по которым не надо платить пенисью работающим пенисонерам. Например, если:
1) пенисонер лысый;
2) масса тела пенисонера превышает 80 кг;
3) рост пенисонера 180 см и меньше;
4) пенисонер родился чётного числа;
5) фантазия чиновников может придумать и более изощрённые рамки отбора. |
| |
|
[08.03.2015 16:23:07] | | статист ® [08.03.2015 14:00:24] подпишусь под каждым словом |
| |
|
статист ®
[10.03.2015 11:20:59] | | Очень предвзятые и очень критичные рассуждения на тему: http://echo.msk.ru/blog/gontmaher/15...
Мне кажется убедительно |
| |
|
[10.03.2015 12:12:49] | | Да о чем разговор? Только представьте. Российский пенсионер. То есть лет ему 55-60 и далее. Житель не Москвы, Питера и еще пары городов, имеет в месяц заработную плату 83,4 тыс. руб ? Вы таких много найдете? Я, лично таких не встречал. Да и сам не такой. По подсчетам опять же московских чиновников таких тысяч 200-220 на 30 миллионов из общего числа. Одна стопятидесятая. Да и в столичных городах соотношение немногим меньше. А если брать бывших погонников? Вот один такой нашелся, явно из столицы. Нам бы ваши проблемы))) При зарплате в 83 тыс в мес я бы о своей пенсии не парился бы совершенно. Хотя в Москве 83 это не деньги совершенно. |
| |
|
[10.03.2015 13:05:22] | | У меня хоть и не получается 1000 тыров/год, но подпишусь под несправедливостью указанной статистом.
1 лям это не такая уж большая зарплата, чтоб лишать кровных пенисонеров. Я бы понял, если бы годовой заработок превышал хотя бы 5 лямов.
Я уж точно в эту калитку не попаду )). |
| |
|
[10.03.2015 14:59:03] | | один из них (в запасе) ®
[10.03.2015 13:05:22]
Да я тоже за. Не дело отбирать кровно заработанное.
Но в нашем, пожарном случае, это, как говорится, практически нас не касается. Одно дело - светила медицины, который сколько будет жить, столько и будет светить. Ибо опыт, ибо практика, поэтому и зарплата соотвествующая. Другое дело - мы, которые светят, пока кокарда на шапке, а дальше - тлеющий фитилек с ценой соотвествующей. |
| |
|
статист ®
[10.03.2015 15:16:36] | | Не мужики, я тоже уверен, что без пенсии не сдохну. Пока. Однако пенсия моя (200 тыр/год) составляет примерно 15% моего годового дохода. То есть эффективные менеджеры в абсолютном денежном выражении моё благосостояние сократили на 15% плюс ХЗ% относительных - инфляция. Утешают, что будет 10-11%. Спасибо, конечно, за утешение. Очень приятно.
Если честно, то я считаю не совсем адекватным пенсионное обеспечение МЧСовцев. Выходить на гособеспечение в столь юном возрасте (особенно тем, кто непосредственно тушением и спасением не занимался) - не справедливо. Но не я эти правила устанавливал и если уж мне положено и я к этому шёл годами, то будьте добры свои обязательства выполнять. Мечты, конечно...
В мае прошлого года в бане пересекался с бывшим своим сослуживцем, который зарабатывает ну никак не меньше меня. Ну сами примерно понимаете, о чём в бане разговаривают. Я его уверял, что все происходящие художества оплатим мы с ним. Беседа не очень адекватная получилась - он находился в состоянии эйфории от окружающей (геополитической) обстановки и, к тому же, был лишён разумно мыслить из-за чрезмерного употребления киселя по TV. Громко орал "бей хохлов - спасай Россию", а также заветные семь букв и утверждал, что я, мягко говоря, не прав. Интересно, что он сейчас думает про мистера Топилина? Наверное, считает, что Топилин, сука, пиндос. Или жидобандеровец. Я то ожидал всяческих подлянок от государства, но только не с этой стороны (вот дурачок наивный - ну что с пожарника взять). Однако же вона чё получилось - видать совсем поиздержались за последний год (а помните, как весело и дружно ржали над санкциями?). Так что сегодня критерий - 1000 тыр, а завтра вполне могут и другие появиться (я чуть выше привёл несколько). |
| |
|
[10.03.2015 18:24:22] | | Этот Топилин свою пенсию еще видимо не заработал. Большая она или маленькая- она честно заработана! У каждого тушилы к 20летке геморрой, простатит и остеохондроз жележно. А то что получают люди сотку в месяц это только их заслуга.. Я например тоже проживу, но мне конкретно не хочется каждый месяц 26тыр. х.з. кому отдавать!! С ваучерами наипали, с разными пенсионными фондами- так же.. сейчас опять топилин.....
|
| |
|
статист ®
[10.03.2015 20:03:51] | | genri124 ®, ха-ха-ха! Брат по разуму!!! Вас тоже с пенсионными фондами кинули? Я вот (идиот-идиот-идиотище) в программу софинансирования пенсии мало что сам вляпался, так ещё и жену вляпал. В прошлом году проверял наши с ней счета в НПФах - никакие дополнительные средства не поступали. Там, видите ли, переаккредитация должна пройти - только после этого деньги поступят. Даже, блин, здесь проброс получился (НПФ должны вносимыми средствами управлять с той или иной доходностью, а они их даже не получают)! Ну а то, что деньги накопительной части пенсии накапливаются на каких угодно счетах, только не на счетах будущих пенсинеров - это уж абсолютно всех рождённых после 1967 года касается.
Кроме высокой духовности такое отношение к гражданам объяснить нечем |
| |
|
статист ®
[11.03.2015 19:32:01] | | Цитата genri124 10.03.2015 18:24:22 А то что получают люди сотку в месяц это только их заслуга.. --Конец цитаты------
А вот и ни фига подобного! Это не заслуга, а, наоборот, косяк. За косяки надо нести наказание, например затянуть пояса (как самое мягкое). Государство оно вообще за повышение уровня жизни граждан или против?
Декабристы боролись за то, что бы не было бедных. Ихний царь их за это частично повесил, частично сослал. Наш Максимка правильно понял, за что надо бороться - пока его только награждают и по лестнице поднимают. Гегемон, кули... |
| |
|
[12.03.2015 10:42:10] | | Интересно как это будет распространяться на жителей Воркуты, камчатки или Мурманска, где северные коэффициенты увеличивают зарплату более чем в два раза. и 85 тыс реально получать. Ведь огурцы стоят 250 рублей сейчас и бананы 140. |
| |
|
Alesha1973
[12.03.2015 13:12:12] | | А нас так же подгребут под всех и пофиг что огурцы уже не 250 а 340 будем переходить на подножный корм тока и рыбу запретили ловить значит все поедем в Крым который уже наш там северные не платят |
| |
|
статист ®
[12.03.2015 19:46:32] | | Не, мужики, это всё понятно. Но не сегодня (если даже и прокатит с военными-МВДшными или северными) так завтра нас тоже постригут как баранов. Я тоже, кстати, северянин и у нас таких с зарплатой выше 83 тыр тут пруд пруди. Что делать-то? У меня есть несколько детски наивных вопросов:
1. Можно отказаться от пенсии впользу кого-нибудь из родственников (матери или ребёнка например)?
2. Если развестись со своей коброй и начать отчехлять ей алименты, это снижает заработок или нет?
3. Исходя из сакраментальной фразы "закон обратной силы не имеет" есть ли шансы отстоять пенисю в суде? Особенно если выдвинуть коллективный иск от сотен пенисонеров?
У кого какие мысли? |
| |
|
Alesha1973
[12.03.2015 22:08:42] | | Нельзя играть с государством в азартные игры. золотые слова забитые мне в голову с детства проверенные восьмидесятыми, девяностыми, двухтысячными ну и последними событиями при всем моем обычном оптимизме но вот тут я уверен нае.....т жестоко хотя бы последний приказ по компенсации вещевки. С меня погоны сдирают ориентировочно в мае, за свои 17 календаря я надеялся хоть какую то копейку на обмыв получить за то что сам почти всю форму покупал но теперь всучивают 15 кашне что на складе есть. Вот и с пенсией так же будет или искать работу с конвоирами или пожертвовать в пользу поддержки чего там. |
| |
|
Alesha1973
[12.03.2015 22:12:21] | | Извините хотел сказать с КОНВЕРТАМИ ( в которых зарплату дают) умный айпад сам решает что написать |
| |
|
[13.03.2015 10:09:32] | | Всем привет! Хочу и я высказаться. тоже пенсионер по выслуге. регион С-Пб. до 83 тыс в мес явно не дотягиваю. Работаю, потому что на пенсию хрен проживешь, как и большая часть работающих пенсионеров. Представил себя на месте тех кого государство решило лишить законной пенсии. Тут надо в каждом случае подходить индивидуально. Если ты чиновник, депутат или директор крупной организации и ежемесячная зарплата явно за 100 тыс - тут не грех и поделиться (есть пример зарплаты ген дир 3 млн рублей в мес - не скажу кто даже под пыткой). если же человек вкалывал и заработал пенсию по закону, устроился на высокооплачиваемую работу (от 80 тыс.) и продолжает пахать - не фиг таких обижать. Все идет к тому что опять пойдут зарплаты в конвертах. Кстати, а как быть с акционерами крупных предприятий - там доходы бывают такие, что миллионные зарплаты пшик - вот где надо государству копать, а не законно заработанные пенсии резать.
Совет тем у кого зарплата не на много больше 83 тыс - урезайте зарплату, если существенно больше - надо делиться (страна в кризисе, очень много работяг с зарплатами 15-20 тыс даже в Питере) |
| |
|
[13.03.2015 12:22:46] | | читаем, рыдаем.
Минтруд подготовил проект о выплатах пенсий работающим пенсионерам
Глава министерства руда и социальной защиты РФ Максим Топилин рассказал, что работающие пенсионеры, чей годовой доход превышает 1 миллион рублей в год, смогут в дальнейшем получить прибавку к пенсии, если оформят приостановку пенсионных выплат. Это будет стимулировать их более поздний выход на пенсию.
https://news.mail.ru/politics/213643... |
| |
|
[13.03.2015 14:22:51] | | "Как ранее сообщил глава Минтруда Максим Топилин, представители профильных ведомств на совещании у премьер-министра Дмитрия Медведева обсудили возможную приостановку с 2016—2017 годов выплаты пенсий тем работающим пенсионерам, чей годовой доход превышает 1 миллион рублей (83 тысячи рублей в месяц). Предложение было поддержано."
Так это получается все доходы работающих пенсионеров - зарплата+премии, пенсия, ценные подарки, проценты с банковских счетов, акций, продажа движимого, недвижимого имущества, платные лекции, консультации и т.д., короче все доходы. Они там офонарели в правительстве что ли??? |
| |
|
[13.03.2015 15:10:15] | | alex72 ®
[13.03.2015 14:22:51]
А чему вы удивляетесь? В нищей стране богато жить может только небольшая кучка людей.
ПыСы. Щас Админ этот мой неполиткорректный пост удалит)))))) |
| |
|
[13.03.2015 16:02:30] | | Цитата ВотТакойНик ® 13.03.2015 15:10:15 ПыСы. Щас Админ этот мой неполиткорректный пост удалит)))))) --Конец цитаты------
Да ладно, плачьте и плюйтесь ядом дальше если это доводит вас до оргазма. У этой ветки иной цели нет. В других местах я такое пресекаю. |
| |
|
[13.03.2015 16:12:08] | | Ай, спасиб, Айболит.
Все, кого волнует лишение законных пенсий - нытики и брызгатели яда. Видимо так |
| |
|
статист ®
[13.03.2015 19:32:05] | | Админ ® [13.03.2015 16:02:30]. Услышав нечто подобное от своего будущего Админа Егор Лигачёв сказал: "Борис, ты не прав!".
Цель у этой ветки таки есть - отмотать свои бабки у государства. Я вполне конкретно готов посудиться по этой теме и даже, думается, сумею создать массовость (десяток знакомых пенисонеров на вскидку вспомнил не напрягаясь). А здесь прошу совета у людей, поднаторевших в юридической пруденции, - куды бечь?
Насчёт брызгания ядом - этого добра, действительно, достаточно. Бытиё определяет сознание. Насчёт плакать не то - хоца сразиться с топилинской инициативой в установленном законом порядке. Насчёт оргазма - мы хоть и пенисонеры, но достаточно молодые, так что способны и без Топилина. Хотя я теперь от него возбуждаюсь желанием задать несколько вопросов. Он же (Максим-то наш) не первый год членом правительства является, опыта достаточно уже накопить должен, по идее всё лучше и лучше должны жить. А оно вона чё выходит - пенсии сокращать начали. Куясе, направили правители. Не пора бы свалить из кресла? Или, как орденоносному кавалеру, виском на дуло?
Ссылка, приведённая ВотТакимНиком, безусловно, внушает оптимизм. Особенно если не ограничиваться только её прочтением. Я вот, например, в момент выбора ПФР ходил на консультацию к специалистам пенисонного фонда по вопросам будущей пенсии (тогда ещё никаких подлянок от режима не ожидалось, в стране всё было в ажуре, а вблизи границ не водилось ни одного фашиста), на меня смотрели вылупив глаза и так и не скзали, какая же она будет - МВДшная, трудовая или ещё какая (но точно не совокупная). Может конечно специалистка куёвая попалась, но тогда я не очень этим озаботился - время то ещё есть. Да и надежды были на накопительную часть - не учёл, что половина правительства топилиных сидит. Я тогда даже в программу софинансирования вступил. В декабре (до 17-го числа) со специалисткой из НПФ поговорил - наобещала золотых гор, частичное совокупление трудовой и льготной пенсий.
У меня белая зарплата больше 1000 тыр/год, я её в конверты никак не распихаю, но если бы появилась возможность, однозначно бы так сделал. Причём я государственник и готов платить все налоги по-честному. Но вот затрахало уже с государством быть честным - всё едино будешь в дураках. Кто не верит, может спросить у Alesha1973. Поэтому намерен сделать всё разрешённое законом, чтобы ещё и здесь не стать терпилой. Юристы, помогите советом! |
| |
|
[13.03.2015 21:51:09] | | В порядке утешения "пустившим обидную слезу": Президент РФ, являющийся в н.вр. также военным пенсионером, с подписанием данного ФЗ САМОЛИЧНО(!!!) лишит себя ФСБ-шной пенсии... |
| |
|
статист ®
[13.03.2015 22:31:56] | | Сам накосячил - пусть сам себя и лишает. Он ещё и зряплату себе на 10% скосоё...ил. Надо в скором времени ждать, что трудящиеся всей страны в едином порыве будут настаивать на снижении себе зарплаты на 10 и более процентов. У меня на работе, кстати, такие ушибленные имеются, хоть и не "УралВагонЗавод" |
| |
|
[14.03.2015 8:00:25] | | А если представить, что цель ветки не только ныть. Кто подскажет как увеличить пенсию, восстановиться уже не вариант судя по складывающейся обстановке. Не совсем радует перспектива пожизненной минимальной пенсии, тем более что не сам выбирал уходить на на пенсию или служить дальше. Попав под сокращение, единственное успокоение было что хоть минималку взял. И если я наконец-то найду нормальную оплачиваемую работу, меня лишат пенсии. Бред какой-то! |
| |
|
статист ®
[14.03.2015 11:03:38] | | Цитата КПРФ 14.03.2015 8:00:25 Кто подскажет как увеличить пенсию --Конец цитаты------
Очень просто. Надо найти высокооплачиваемую работу с белой зарплатой. Параллельно выбрать эффективный НПФ для управления своими пенсионными накоплениями. При этом необходимо вступить в программу софинансирования пенсии и башлять туда ежегодно не только 12 тыр, но и дополнительно сколько сможете. Потом написать отказ от выплаты пенсии, как нам советует мистер Топилин в приведённой ВотТакимНиком ссылке. Ну и трудиться не до наступления пенсионного возраста, а до белых тапочек. В этом случае режим гарантирует Вам баснословную пенсию (годовой как раз хватит на шикарный памятник и забойные поминки). Правда раньше этот же режим гарантировал Вам получение МВДшной пенсии...
И ещё - если Вы достаточно молоды, то имеете шанс при достижении пенсионного возраста общаться уже не с этим режимом, а с другим, который скажет: "А я Вас отказываться от пенсии не заставлял" |
| |
|
[14.03.2015 12:44:51] | | Интересен механизм реализации этой темы. Допустим у меня есть мильен. Я так понимаю совокупного дохода( пенсия, работа, может быть доходы по акциям, проценты по вкладам и др.)
Они говорят -- в год. Хорошо. Значит они возьмут информацию за прошлый год. И лишат пенсии меня в году этом. А у меня в это время доход по акциям упал, на работе зарплату урезали и в банке процент снизили. Но я то не знаю, что по итогам года будет меньше миллиона. И опять же минус пенсия. И живу я весь год без пенсии. Наступает новый год. Считаю доход за прошлый год и вижу, что мильен не набежало. Получается меня накорячили незаконно? Получается, что должны вернуть. А как? Видимо только через суд. Это получается мне надо будет собирать Бумашки и подавать иск. Нет. Перед иском, видимо писать куда то. В общем процедура на три месяца. Потом, если присудят, то ещё месяца три на исполнение. Ещё один год прошёл. В общем, дорогие россияне, что ни закон, то |
| |
|
[14.03.2015 12:45:14] | | Малина. Как в стихе у пастернака
|
| |
|
[14.03.2015 12:53:41] | | А теперь занимательная математика. Читал, что таких Россия насчитали 220 тыс. А вчера на майл ру прочитал, что государство сэкономить на этом 30 миллиардов рублей. Делим деньги на человечков и получаем чуть более 136 тыс руб. Это такие пенсии у этих 220 тысяч?
|
| |
|
[14.03.2015 13:44:52] | | Брать деньги нужно левой рукой, а отдавать – правой:
ФЗ N 477 от 29.12.2014 г. Установлено, что субъекты РФ может быть установлена 0 ставка по налогообложению доходов ИП, которые занимаются такими сферами деятельности как научная, производственная и социальная. Данная льгота касается тех ИП, которые будут зарегистрированы в 2015 году, данная льгота применяется в течении 2 налоговых периодов (двух лет).
Описание и конкретизация по видам деятельности ложится на субъекты, которые и будут определять их в соответствии с классификатором ОКВЭД.
По данному виду деятельности, освобожденному от налогообложения основная часть выручки должна составлять не менее 70% от размера полученного совокупного дохода от всех видов деятельности.
Субъектами РФ могут устанавливаться ограничения для ИП, применяющих 0 ставку, а именно:
- количество наемного персонала;
- ограничение в размере совокупного дохода. |
| |
|
[14.03.2015 20:06:46] | | Опубликован проект данного ФЗ для общественного обсуждения:
http://www.consultant.ru/law/hotdocs...
Речь в нем идет о приостановке выплаты "страховой" части пенсии работающим пенсионерам, т.е. нашей второй пенсии по достижении 60 лет, если я все правильно понял. |
| |
|
[14.03.2015 20:48:31] | | EA1 ® [14.03.2015 20:06:46]: "...т.е. нашей второй пенсии по достижении 60 лет, если я все правильно понял".
Военные и приравненные к ним пенсионеры имеют право получать вторую пенсию при достижении 60-летия из накопительной части своего пенсионного счета, сформировавшегося за предшествующие 5 рабочих лет из перечисляемых ежемесячно работодателем 6% от начисленного фонда з/п. Это фактически собственные деньги пенсионера, которые можно получить сразу всю сумму или в рассрочку, а также(пока!) могут перейти даже по наследству после наступления для пенсионера "эры белых тапочек".
В предложенной аннотации на проект ФЗ ничего не говорится о механизме ограничения ни основной(фактически для нас аналога страховой части пенсии, но выплачиваемой из госбюджета), ни о накопительной. Возможно комментатор не полностью отобразил смысл самого проекта ФЗ, необходимо смотреть и анализировать непосредственно текст ФЗ. |
| |
|
[14.03.2015 22:30:40] | | ВотТакойНик ® правильно сказано, сегодня имею, а завтра опять сокращение или же сам захотел уйти. Как правило, за млн. в год много чем приходится заниматься. И уволившись опять доказывать, что ты имеешь право получить ту пенсию, что заработал. И сколько же придется ждать, пока восстановят. |
| |
|
статист ®
[14.03.2015 22:39:14] | | Это только первая ласточка - от пенсионеров потихоньку будут избавляться: http://www.ng.ru/economics/2015-03-1...
А механизм лишения пенсий работающих пенсионеров - труднореализуемый. Столько всяких "если", что башку можно сломать. Лучше бы депутаны другими проблемами озаботились.
Максимка, кстати, рассчитывает за 3 года сэкономить 145 млрд, так что там повыше пенсия будет - 219 тыр (у меня 204 тыр). |
| |
|
статист ®
[18.03.2015 10:45:13] | | Несколько ссылок в тему. Никто не уйдёт от заботы государства. http://www.finmarket.ru/main/news/39...
http://www.finmarket.ru/main/news/39...
http://www.finmarket.ru/main/news/39...
Интересно почитать ссылки. Граждане потихоньку хохлеют, правда, пока в сети... |
| |
|
статист ®
[18.03.2015 10:55:01] | | Вернее интересно почитать комментарии (ошибся чуть выше) |
| |
|
статист ®
[18.03.2015 21:26:57] | | Интересная штука получается. Я с кем из своих знакомых ни поговорю - все собираются на почту за конвертами для зряплаты. Они действительно думают, что государству денежку экономят такими мерами?
Нашёл в сети сайт бесплатных консультаций у юристов (здесь называть не буду - Админа боюся), ну и киданул им вопросик. Вот что получилось:
Статист:
Я являюсь пенсионером МВД. Служил в пожарной охране в районах Крайнего Севера, поэтому льготную пенсию выслужил в достаточно молодом возрасте. В настоящее время работаю на гражданке. Зарплата составляет более 1 млн. рублей в год. Наше правительство хочет лишить таких как я пенсионных выплат со следующего года. Закон пока не принят, но всё же шансов на его непринятие крайне мало. В связи с этим хотелось бы попробовать отстоять свою пенсию в судебном порядке, руководствуясь принципом "закон обратной силы не имеет". Подскажите пожалуйста, есть ли шансы одолеть государство и в отношении кого выдвигать исковые требования?
Спасибо
Вопрос №916063 от 18.03.2015 16:55
Юрист:
Вам придётся пройти последовательную "цепочку" судов. Сначала попытаться защитить свои права в гражданском суде первой инстанции, а если проиграете, то также и во второй. Здесь, видимо, вам придётся обжаловать лишение пенсии, если её у вас уберут в связи с наличием другого дохода. Затем решения судов, ущемивших ваше конституционное право на пенсию, лягут в основу обращения в Конституционный суд РФ, который вправе проверить конституционность закона, применённого в вашем конкретном деле. И если КС РФ придёт к выводу о том, что принятый закон о лишении вас пенсии противоречит нормам Конституции РФ, такой закон применению подлежать не будет.
Статист:
Основываясь на полученном от уважаемой Зульфии ответе хочу спросить ещё что такое "гражданский суд первой инстанции" и "второй инстанции"? Кто будет ответчиком по данному делу? А то мои знания судебной системы ограничиваются только тем, что городской суд рассматривает дела по ст. 20.4 КоАП, а мировой суд - по ст. 19.5. Ну совсем тёмный пожарник, так что выручайте.
И ещё. Таких как я целая банда только у меня в городе, а по России тысячи наберутся. Не эффективней ли подавать коллективные иски, или напротив - сначала одному проторить, а потом уже всем по накатанной двигаться?
Спасибо
На вторую часть вопроса ответа пока нет. Надеюсь, что найдётся добрая душа и чо-нить посоветует.
У кого какие мысли на такие перспективы? |
| |
|
[19.03.2015 0:40:48] | | Ув. статист, прожив на севере всю свою сознательную жизнь и не сознательную в МЧСе))) здесь люди тоже не так много на пенсии зарабатывают....нет зарабатывают конечно, но в конверте...это бизнес...
могу при желании заработать больше миллиона...в год это не такие большие деньги, но уж государство об этом никогда не узнает))) |
| |
|
статист ®
[19.03.2015 22:39:09] | | Насчёт отстаивания в Конституционном суде http://echo.msk.ru/blog/nikolaev_i/1...
Очень обнадёживает фигура председателя КС в свете его рассуждений о рабстве:
В интервью «Российской газете» председатель Конституционного суда России Валерий Зорькин рассуждает о реформах царя Александра II и ностальгирует по крепостному праву, цитируя поэта Некрасова.
Валерий Зорькин считает, что такая реформа «что то» очень болезненно обрушила в российском обществе и приводит слова Некрасова: «Распалась цепь великая, распалась и ударила одним концом по барину, другим - по мужику».
«Какую «цепь великую» разрушила реформа?», - спрашивает себя Зорькин. И отвечает: «Она разрушила уже и без того заметно ослабевшую к этому времени связь между двумя основными социальными классами нации - дворянством и крестьянами. При всех издержках крепостничества именно оно было главной скрепой, удерживающей внутреннее единство нации. Не случайно же крестьяне, по свидетельству историков, говорили своим бывшим господам после реформы: «Мы были ваши, а вы - наши».
Пожалуй в КС не стоит соваться - духовные скрепы несокрушимы |
| |
|
[20.03.2015 11:16:40] | | "Еще не вечер", уважаемый статист ®, следующим этапом могут по-бандитски лишить(http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar... ) бывших служивых созданных ими уже на гражданке накоплений для получаемой 2-й пенсии(Премьер Медведев Д.А. сейчас "терзается сомнениями", как поступить!), а затем наступит очередь и для усекновения ОСНОВНОЙ.
Так что не заморачивайтесь понапрасну далеко идущими планами и закупайте конверты в качестве тары - было бы что туда вкладывать.
|
| |
|
патриот
[22.05.2015 14:34:24] | | проект федерального закона носит антисоциальный характер, вносит разделение на "белых" и "черных". так как не распространяется на гос.служащих, совет федерации, госдуму, МВД и т.д
О какой справедливости можно говорить, если нарушаются статьи конституции (7 и 39) по которым "каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту", а не отдельно кем-то выделенным личностям, тем более не самым бедным. Пострадают те люди, которые всю жизнь работали честно и отдали государству все полагаемые отчисления в виде налогов и сборов, а к старости остались ни с чем. Работают пенсионеры не от изобилия, а в целях сохранить разумный уровень жизни, как-то помочь детям и внукам, а не быть им "обузой".
Каким законом предусмотрено двойное налогообложение? Один раз уже пенсионером уплачены налоги, а второй раз они учитываются в в общем доходе за год. В Москве средняя заработная плата более 65 тыс. рублей, а это и есть та сумма без налога на физ. лиц которая принята за основу отмены пенсии. О каком среднем классе мы можем говорить в нашей стране? Что будут думать и как поступать наши дети видя эту несправедливость. И самое главное, экономическое обоснование проекта закона рассчитано крайне не верно. Кроме того такие законы, изменяющие Конституцию, должны выносится должны на референдум. |
| |
|
статист ®
[22.05.2015 15:46:20] | | Какой нафиг референдум??? Вы в своём уме?
У меня дети мелкие ещё, но когда подрастут (и если буду жив к тому времени) глаза на всю эту кодлу буду открывать без прикрас.
На этой неделе к нам приходили на работу сотрудники негосударственного пенисонного фонда (адекватные люди, кстати) - мы их затрахали вопросами про формирование пенсии, начисление и оценку баллов и прочие мульки. Резюме: поимели отцы-командиры всю страну с особым цинизмом. Мой возраст аж в два этапа (кого в один, кого в два - но всех без ислючения).
На моих глазах рассчитали пенисю молодого человека, который сегодня начинает трудовую деятельность и зарплата которого всю жизнь будет превышать сумму, позволяющую набрать максимальное количество баллов за год. У такого счастливого организма к пенисонному возрасту пенися составит чуть больше 17 тыр!!!! Как должны наши дети к этому относиться?
Я для себя решил, что в программе импортозамещения участвую именно таким образом - пенисю зарабатываю. |
| |
|
[25.05.2015 10:21:38] | | ,тото и оно. На самом деле уровень жизни страны определяетсяна обьемом пприроста ВВП и не танками новыми, а всего лишь тремя факторами: уровень и доступность медицины, образования и уровнем жизни пенсионеров. И все. Посмотри на это и все сразу станет ясно. |
| |
|
[25.05.2015 11:50:04] | | > превышает 1000 тыр в год<
Это 83333.33 рублей/месяц.
Мне бы такую зарплату. Половину этой зарплаты спокойно откладывал бы на вклад, чтоб потом съездить в отпуск. |
| |
|
[25.05.2015 12:52:04] | | "Это 83333.33 рублей/месяц.
Мне бы такую зарплату. Половину этой зарплаты спокойно откладывал бы на вклад, чтоб потом съездить в отпуск."
Dimma, это во первых до вычета налогов. зарплата+премии, пенсия, ценные подарки, проценты с банковских счетов, акций, продажа движимого, недвижимого имущества, платные лекции, консультации и т.д., короче все доходы. считается все это безобразие за год. Так что оказывается очень много работающих пенсионеров под это попадут. к примеру - получаете в наследство дом в деревне - не нужен он, продаете. а на следующий год вас пенсии за это лишат. |
| |
|
[25.05.2015 13:39:25] | | Мне бы такую зарплату.........
Не такие уж и большие деньги... Квартиру -машину нормальную все равно не купишь... |
| |
|
[25.05.2015 13:39:28] | | Мне бы такую зарплату.........
Не такие уж и большие деньги... Квартиру -машину нормальную все равно не купишь... |
| |
|
[25.05.2015 15:34:06] | | Присоединился к genri124 ®. Допустим: Доход вместе с пенсией составляет более 1 ляма. Пенсию тут-же отбирают, доход становится менее 1 ляма - надо обратно требовать пенсию!) Однако: пенсия выплачивается государством и закреплена, как право в конституции. Короче, тошно от экономии... |
| |
|
[26.05.2015 13:22:08] | | >genri124 ®
[25.05.2015 13:39:25] Мне бы такую зарплату.........
Не такие уж и большие деньги... Квартиру -машину нормальную все равно не купишь<
Для меня 83 тысячи большие деньги, а если с учётом налогов, то и 40000...50000 рублей хорошие деньги для всех городов, кроме гг. Москва Санкт-Петербур и Владивосток. |
| |
|
[26.05.2015 21:51:15] | | А сколько лет этому новатору? |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|