| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[01.03.2015 20:05:24] | | И снова хотел бы задать вопрос, граждане. Имеется пожарная сигнализация, проложенная за фальшпотолком. Планирую прокладывать в гофротрубе (чтобы не копать нет в поисках горючей кабельной массы и этого кабеля). Вопрос - каким нормативомпрописан максимальный шаг между креплениями гофротрубы? Дело в том, что крепить к потолку не получится - расстояние от перекрытия до фальшпотолка 800мм. |
 | |
|
[01.03.2015 20:27:30] | | ТР 76-98 таблица 18
http://www.docload.ru/Basesdoc/7/702...
|
| |
|
[01.03.2015 20:32:23] | | Спасибо. Я так понимаю, данный документ рекомендательного характера? |
| |
|
[01.03.2015 20:40:19] | | Данная таблица вроде не на гофру. Ещё вопрос - нет ли запрета на использование гофротрубы в помещениях, в которых предполагается наличие детей? (насчёт марки кабеля указания есть, это я знаю) |
| |
|
[01.03.2015 21:07:07] | | Студент какой класс функциональной опасности объект? |
| |
|
[01.03.2015 21:08:20] | | Ф1.1 |
| |
|
[02.03.2015 10:55:40] | | Принципиальный вопрос в том, что у вас за фальшпотолок?
Съёмный или нет. Есть ли возможность замены КЛ? Это чтобы не скандалить с "электрическим" требованием о =сменяемости= кабелей.
Собственно гофра нужна только и именно для этого, тем более за фальшпотолком.
По нашиим, противопожарным, понятиям, гофра за фальшполотоком - это совершенно не оправданное увеличение пож.нагрузки.
Тем более при использовании кабеля FR.
Гофру поверх кабеля можно оправдать только как чисто декоративный элемент кабельной проводки.
Ну ещё монтажники этому рады:
-затягивание кабеля и крепление гофры - самая дорогая расценка в монтаже.
-дырок сверлить меньше - никто никогда не крепит гофру через 30 см., как этого требует ГОСТ Р МЭК 60331-23(?) для открытого кабеля. |
| |
|
[02.03.2015 11:48:31] | | Гофра нужна во-первых для защиты от механических повреждений, а во вторых, как я уже упоминал - для того, чтобы не считать объем горючей массы нашего кабеля (потому как таких данных для кабеля Лоутокс20нг(А)-FRLS LTx 1х2х0,5 я не нашёл). Что ж до пожарной нагрузки - http://www.dkc.ru/ru/catalog/86_gofr... вот, скажем, труба из самозатухающего ПВХ-пластиката, имеющая сертификат пожарной безопасности.
Потолок "Армстронг". |
| |
|
[02.03.2015 11:49:44] | | В том то и вопрос - как крепить открытый кабель через 30 см? К чему? К фальшпотолку? |
| |
|
[02.03.2015 13:34:43] | | Цитата Студент 02.03.2015 11:48:31 Гофра нужна во-первых для защиты от механических повреждений, --Конец цитаты------- в запотолочном пространстве??? Хотя если это чем-то обосновано - ваша правда.
Цитата Студент 02.03.2015 11:48:31 чтобы не считать объем горючей массы нашего кабеля --Конец цитаты------ - а как гофра спасает вас от расчёта?
Цитата Студент 02.03.2015 11:48:31 труба из самозатухающего ПВХ-пластиката, имеющая сертификат пожарной безопасности. --Конец цитаты------- самозатухаущий не значит негорючий. Ваш ПВХ-пластикат горит за милую душу. А уж как воняет при этом... По-моему воняет грязными носками китайских производителей.
Вы что, хотите потравить эвакуирующийся личный состав? :))
|
| |
|
[02.03.2015 14:03:22] | | "а как гофра спасает вас от расчёта?"
вот тут было обсуждение http://0-1.ru/discuss/?id=17497
"самозатухаущий не значит негорючий. Ваш ПВХ-пластикат горит за милую душу. А уж как воняет при этом... По-моему воняет грязными носками китайских производителей.
Вы что, хотите потравить эвакуирующийся личный состав? :)) "
не хочу) Но у меня лаборатории собственной нет, приходится доверяться тем, кто даёт сертификаты на трубы. А данная труба сертификат имеет. Хотя, возможно, для подобных объектов лучше поискать что-нибудь, кроме ПВХ-пластиката, пусть и самозатухающего. Если кто подскажет трубу с низкой токсичностью, буду признателен.
З.Ы.: кстати, кажется нашёл кой чего по пожарной нагрузке указанного кабеля. Вот, может пригодится кому http://www.spcable.ru/catalog/pdf/sp... |
| |
|
[02.03.2015 14:29:19] | | Цитата Студент 02.03.2015 11:49:44 В том то и вопрос - как крепить открытый кабель через 30 см? К чему? К фальшпотолку? --Конец цитаты------
Делали дедский садик. Потолок армстронг. Крепили Лоутокс20нг(А)-FRLS LTx через каждые 30 см к перекрытию полосой крепежной. Опуски в штрабе. Ни метра гофры и кабель-канала. При сдаче ИПЛ вопросов не возникло. |
| |
|
[02.03.2015 14:36:11] | | Цитата koks 02.03.2015 14:29:19 деДский садик. --Конец цитаты------- правильно говорить - дом престарелых (мужской).
|
| |
|
[02.03.2015 14:47:03] | | koks а извещатели, что на подвесном потолке установлены, как подключали? Как к ним кабель тянули? Крепили к фальшпотолку, или между фальшпотолком и перекрытием расстояние не больше 15 см? |
| |
|
[02.03.2015 15:05:55] | | Волжанин ® детский садик*
Студент к датчику подтягивали по перекрытию. Между фальшпотолком и перекрытием просто висел кабель. По фальшпоталку ничего не прокладывали. |
| |
|
[02.03.2015 15:07:38] | | Цитата Студент 02.03.2015 14:47:03 Как к ним кабель тянули? Крепили к фальшпотолку, или между фальшпотолком и перекрытием расстояние не больше 15 см? --Конец цитаты------
6.2.1 Шлейфы пожарообнаружения, цепи СОУЭ и проводные соединительные линии между компонентами СПА прокладывать:
--в помещениях с непроходными подвесными съёмными (подвесными) потолками - в пространстве над потолками с креплением кабелей к плитам перекрытия и стенам с помощью скоб металлических однолапковых GN8, 10 (при одиночной прокладке) и GN14, 16 (при пучковой прокладке). Шаг крепления кабелей при горизонтальной прокладке - 0,3 м и 1,0 м - при вертикальной. На спусках от основного перекрытия к съемному (подвесному) потолку кабели крепить к подвесам направляющих потолка с помощью стяжек металлических FVC-127 (127х4,5х0,3 мм); |
| |
|
[02.03.2015 15:12:19] | | koks понятно. Проблема в том, что у нас между перекрытием и фальшпотолком 800мм, причём там же идёт лоток с силовыми кабелями. Предполагал, что кабель будет крепиться к стене, а в местах, где стоят извещатели, будут делаться отводы... проблема в том, что к извещателям кабель придётся кидать просто по фальшпотолку, без крепления. И ясное дело, расстояние будет намного больше 30см |
| |
|
[02.03.2015 15:17:06] | | Волжанин, это откуда цитата, ежели не секрет? Опять же, непонятно, как вести шлейф по самому фальшпотолку. Кстати говоря, сети оповещения планировал вести ниже отметки фальшпотолка, в кабель-канале... его тоже, выходит, лучше не использовать? |
| |
|
[02.03.2015 18:23:59] | | Цитата Студент 02.03.2015 15:17:06 откуда --Конец цитаты-------отттуда.
Цитата Студент 02.03.2015 15:17:06 как вести шлейф по самому фальшпотолку --Конец цитаты-------никак.
Цитата Студент 02.03.2015 15:17:06 его тоже, выходит, лучше не использовать? --Конец цитаты-------да.
|
| |
|
[02.03.2015 18:31:57] | | Волжанин, спасибо за содержательный ответ. |
| |
|
[02.03.2015 22:05:48] | | Подвесной потолок крепится к основному, причём крепления
расположены довольно часто, подвесной потолок на них держится.
Что мешает пристёгивать кабельными стяжками к ним кабель ? |
| |
|
[02.03.2015 22:21:06] | | Студенту
сертифкат гофры по ГОСТ Р 53313 ничего по "малодымности" вам не дает. Ознакомьтесь со стандартом
Гофра безгалогенная и малодымная есть, вроде...за бугром |
| |
|
[02.03.2015 22:26:52] | | Студент, скорее всего это взято от сюда http://www.spcable.ru/frcableline.html
|
| |
|
[03.03.2015 11:13:01] | | misterx хм... спасибо. Получается - норматива, в котором чётко прописано, в гофре кабель класть, в кабель-канале, или открыто - нет... единственный критерий - чтобы сохранял работоспособность до окончания времени эвакуации... мда. Осталось приобрести испытательную печь и N-ное количество кабеля для опытов... |
| |
|
[03.03.2015 11:27:05] | | Цитата Volk_ 02.03.2015 22:21:06 безгалогенная и малодымная есть, вроде...за бугром --Конец цитаты------- не знаю насколько малодымная, т.к. сертификат не нашёл, а вот бесгалогенная русская есть например такая у ПРОМРУКАВА- http://www.promrukav.ru/products/cor... |
| |
|
[03.03.2015 11:33:37] | | Цитата Студент 03.03.2015 11:13:01 Осталось приобрести испытательную печь и N-ное количество кабеля для опытов... --Конец цитаты------
-зачем? По качеству надо верить сертификатам производителей. А способы прокладки - строго по п.13.15.3 СП5.13130. |
| |
|
[03.03.2015 12:01:26] | | А вот тут http://hager.net.ua/kabelnye-sistemy... есть безгалогенный кабель-канал. Сертификата, правда, я не нашёл. |
| |
|
[03.03.2015 12:45:44] | | Цитата Вечный_студент 03.03.2015 12:01:26 А вот тут http://hager.net.ua/kabelnye-sistemy... --Конец цитаты------- ну что так далеко?
Вот здесь то же, но ещё и
Кабельные каналы в огнестойком исполнении - http://www.hagersystems.ru/productio... |
| |
|
[03.03.2015 13:26:46] | | На этот кабельный канал, к сожалению, нет пожарного сертификата. Не уверен, что можно закладывать его для наших систем. |
| |
|
[03.03.2015 13:28:12] | | Можно присмотреться к немцам (по сертификату необходимо запросить) http://www.obocom.ru/katalog/protivo... |
| |
|
[04.03.2015 15:04:28] | | Обманул немного. Есть, оказывается, сертификат на этот http://www.hagersystems.ru/productio... короб. Заканчивается, правда, в этом году. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|