| последняя | В обсужденнии 2 реплик |
[27.02.2015 11:59:39] | | Здравствуйте коллеги.
В СП 2.13130.2012 в пункте 5.4.19 приведено условие по отделению переходов в зданиях одинакового КФПО, а для зданий различного КФПО отправляют к СП 4.13130.2009:
Для зданий различного класса функциональной пожарной опасности, соединенных переходами, одну из стен зданий, в местах примыкания к ним переходов и тоннелей, следует предусматривать в виде противопожарных преград согласно положениям СП 4.13130.2009.
Так чем нужно руководствоваться при выборе противопожарных преград в месте примыкания переходов туннелей в зданиях различного КФПО?
В СП 4.13130.2013 требований по отделению переходов в общественных зданиях не нашел.
Ранее в СП 2.13130.2009 было требование однозначное для общественных зданий всех КФПО:
6.8.10. Ограждающие конструкции переходов между зданиями (корпусами) должны иметь пределы огнестойкости, соответствующие основному зданию (корпусу). Пешеходные и коммуникационные тоннели следует проектировать из материалов группы НГ. Стены зданий в местах примыкания к ним переходов и тоннелей следует предусматривать из материалов группы НГ с пределом огнестойкости R 120. Двери в проемах этих стен, ведущие в переходы и тоннели, должны быть противопожарными 2-го типа.
Всё ясно и понятно.
А сейчас как отделять переходы, тоннели в общественных зданиях различного КФПО?
|
 | |
|
[06.03.2015 11:02:14] | | Неужели никто в последнее время здания различного КФПО с переходами не проектировал? |
| |
|
[10.03.2015 11:17:38] | | п.5.4.19 СП 2. |
| |
|
[10.03.2015 14:22:28] | | В этом пункте по зданиям различного КФПО нас отправляют у СП 4.13130, в котором про переходы в общественном здании ни слова. |
| |
|
[10.03.2015 16:09:34] | | ув.FIRE_MAN ®, как отделяются здания различного КФПО написано в СП 4.13130.2013.
Переход между зданиями в любом случае относится либо к одному классу ФПО, либо к другому. И в каком месте будет отделение одного класса от другого нормам всё равно. В людом случае разделение между классами будет. |
| |
|
[10.03.2015 18:18:52] | | Почему тогда для зданий одного КФПО требования намного критичнее?
Перегородку должны быть с двух сторон перехода с пределом огнестойкости не менее EI 120.
А для зданий разных КФПО достаточно одной перегородки (стены), в переходе, со стороны одного из зданий? |
| |
|
[11.03.2015 13:14:40] | | а если его в отдельные отсек выделить.. скажем здания II и III степени, а переход IV степени, функционал ?? |
| |
|
[11.03.2015 15:31:59] | | ну переход изначально не может быть меньшей степени огнестойкости чем СО зданий которые он соединяет, согласно п.5.4.19 СП 2.13130. |
| |
|
[17.04.2015 16:22:33] | | Хотелось бы поднять тему.
Переход отнесен к одному зданию, в месте присоединения к другому зданию он отделен стеной 1-го типа. Над переходом находятся оконные проемы здания к которому он не относится. т.е. получается другой противопожарный отсек. По сп 2.13130 не могу разобраться на каком расстоянии от кровли перехода окна должны быть с нормируемым пределом огнестойкости?
В кровле самого перехода, прямо у стены здания, к которому он не относится, запроектированы фонари освещения на расстоянии 2 м от стены, я полагаю их тоже надо выполнять с пределом огнестойкости Е 60? Тоже вопрос на каком расстоянии от стены это регламентировано?
Стена является противопожарной только в месте присоединения перехода к зданию.
Достаточно ли выполнить только окна или фонари противопожарными, чтобы предотвратить распространение пожара с одного отсека в другой? Или необходимо выполнить противопожарными и окна и фонари?
|
| |
|
[17.04.2015 16:51:02] | | Согласно п. 5.4.13 СП 2 окна противопожарные при расстоянии до 8 м между ближайшими гранями проемов.
По п. 5.4.14 перекрытие (кровля) перехода отнести к 1-му типу на расстоянии 4 м от противопожарной стены (другого здания). заполнение проемов ЕI 60. |
| |
|
[17.04.2015 16:51:44] | | Про 8 метров но это в противопожарной стене, а тут стена 1-го типа только в месте присоединения перехода, перекрытия в здании первого типа. |
| |
|
[17.04.2015 16:52:39] | | Ув.FIRE_MAN ®, всё об этом написано в СП 2.
Ищите про примыкания под углом менее 135 градусов. |
| |
|
[17.04.2015 16:55:33] | | Спасибо, понял. 8 метров между проемами, 4 метра от вершины угла в одну и в другую сторону. кровля перехода и нижняя плита тоже первого типа. Стены REI 150. |
| |
|
[17.04.2015 16:56:37] | | А разве про примыкание меньше 135 гр. это не по горизонтали? |
| |
|
[17.04.2015 16:58:30] | | я сначала тоже так подумал. но строители настаивают что там про угол по горизонтали |
| |
|
[17.04.2015 17:00:22] | | 5.4.14. Если при размещении противопожарных стен или противопожарных перегородок 1-го типа в местах примыкания одной части здания к другой образуется внутренний угол менее 135°, необходимо принять следующие меры:
Тут про перекрытие не слово |
| |
|
[17.04.2015 17:01:39] | | По моему стена 1-го типа должна возвышаться на высоту не менее 8 м (если высота здания позволяет) над кровлей примыкающего перехода |
| |
|
[17.04.2015 17:09:39] | | А как переход должен быть защищен тогда снизу, там ведь тоже окна в здании?
И как организовать выход пожарных на его кровлю перехода в соответствии с СП 4.1313, если он соединяет 8-ми этажные здания на уровне 3-го этажа? и на до ли? |
| |
|
[17.04.2015 17:13:43] | | Прощу прощения у Админа, что куча тезисов не в одном сообщении.
Просто голову уже себе сломал с этим переходом. Раньше в СП 2.13130.2009 попроще было всё написано. |
| |
|
[17.04.2015 21:42:10] | | <<я сначала тоже так подумал. но строители настаивают что там про угол по горизонтали>>
У Вас переход примыкает к другому отсеку скорее всего под прямым углом, а прямой угол это 90гр. и это < 135гр. |
| |
|
[17.04.2015 21:43:33] | | Или Вы спрашиваете об расстоянии от покрытия перехода до окон другого пож.отсека? |
| |
|
[18.04.2015 7:11:48] | | Я спрашивал про окна над покрытием перехода и про световые фонари на кровле самого перехода, которые располагаются у стены где переход примыкает к стене (к другому противопожарному отсеку). |
| |
|
[18.04.2015 7:15:38] | | В п.5.4.14. сказано про размещении противопожарных стен или противопожарных перегородок 1-го типа в местах примыкания одной части здания к другой образуется внутренний угол менее 135°. Про примыкание противопожарных стен и перекрытий под углом менее 135 гр. в данном пункте требований нет. или я что то не правильно читаю? |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|