| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[06.01.2015 17:35:58] | | Приветствую коллеги!
Разбираюсь на досуге с пожаротушением театра. Зал на 780 мест. Есть сцена с карманами и арьерсценой. Колосники над сценой, рабочие галереи. Трюм с поворотным механизмом. Всякие склады и мастерские. Заказчик очень хочет все на ТРВ (не модульное).
Есть несколько вопросов по размещению дренчеров и спринклеров.
По итогу изучения СП5 и СП118 тушением защищаю:
Спринклера - покрытия сцены, карманов, арьерсцены, рабочие галереи кроме нижней, всякие склады и мастерские, трюм.
Дренчера - колосники, нижнюю галерею, портал сцены, все дверные проемы на сцене (карманах и аръерсцене), трюм, все проемы в трюме.
ВОПРОС1: Нужно ли дренчерами отделять саму сцену от карманов и аръерсцены? В СП5 и СП118 есть пункт: "во всех проемах сцены, включая проемы портала, карманов и арьерсцены". Я его понял что завесы нужно сделать в портале, а также всех дверях и воротах ведущих со сцены, карманов и аръерсцены в другие помещения.
Но на глаза попался старый проект, где завесами еще разделены сцена, карманы и аръерсцена друг от друга. Всетаки как правильно?
ВОПРОС2: Из каких соображений исходить подбирая параметры спринклеров под покрытием сцены? Можно ли считать что они защищаются технологическое оборудование и покрытие сцены?
Отм. покрытия +21м от сцены. Ниже покрытия находятся еще колосники с дренчерами под ними. Как-то видел по факту данное место - обычно там сделана еще решетка из брусков по которой ходят рабочие обслуживая тросы колосников, короче говоря вода от спринклеров максимум колосники и висящие декорации сверху поливать будет, на счет орошения планшета сцены - сильно сомневаюсь.
ВОПРОС3: Что такое "чердачное подкупольное пространство над зрительным залом", которое фигурирует в СП5?
"Купола" над залом у меня нет, на разрезах есть некое пространство между фермами покрытия, от зала отделено всякими акустическим экранами, причем по планам туда выходов не предусмотрено. |
 | |
|
[06.01.2015 18:07:44] | | 2 Оросители спринклерные для орошения конструкций а не планшета сцены |
| |
|
[13.01.2015 9:49:19] | | ВОПРОС2:
В помощь п.10,11 приложения 7* СНиП 2.04.01-85*. |
| |
|
[13.01.2015 13:12:03] | | Был на подобном объекте. Насколько понял дожно быть так: дренчерная завеса во всех проемах сцены - отсекает карманы сцены, арьерсцену и прочие проемы, нужна для того чтобы ограничить распространение пожара из колосниковой части в другие помещения и в зрительский зал. дренчерные оросители под колосниками сцены, под нижним ярусом рабочих галерей и в сейфах скатных декораций - для тушения декораций, занавесов и прочего сценического оборудования. Спринклерные оросители - арьерсцена, карманы сцены, рабочие галереи, складские и производственные помещения.
непонятно что имелось в виду под покрытием сцены и арьерсцены. так же вопрос стоит - оборудовать или нет сам зрительный зал спринклерной установкой, так как зрительный зал и сцена - это одно помещение, а в сноске про зрительный зал ни слова.
при расчете нужно будет учесть расход на дренчерную завесу, расход воды на тушение всей сцены дренчерными оросителями, расход на ВПВ (он кстати увеличенный на 2х2,5 л/с из-за установленных ПК в рабочих галереях) и расход воды на наружнее пожаротушение. Либо расчет на сприклерную секцию + дренчерные завесы + ВПВ + наружнее пожаротушение. В общем расход получится колоссальный, поэтому заказчик и настаивает на ТРВ |
| |
|
[13.01.2015 13:23:55] | | <<В помощь п.10,11 приложения 7* СНиП 2.04.01-85*>>.
Извиняюсь, то ли последствия праздников, то ли резкое включение в работу после них. Но, читать нужно п.10,11 приложения 7* СНиП 2.08.02-89*. |
| |
|
[13.01.2015 13:28:39] | | Короче с пунктами тоже что-то облажался. Читайте данное приложение в целом. |
| |
|
[13.01.2015 13:34:42] | | и ещё п.30.5 табл.А.3 приложения А к СП5. |
| |
|
[13.01.2015 15:12:43] | | Цитата "Заказчик очень хочет все на ТРВ"
Нормы ВПТ театров существуют давно, без существенных изменений.Интенсивности и расходы определялись не для ТРВ, а для традиционных систем. Разве что кто-то возьмётся писать СТУ для ТРВ в театре...
Цитата " на глаза попался старый проект, где завесами еще разделены сцена, карманы и аръерсцена друг от друга. Всетаки как правильно?" Такое могло быть сделано по какому-то индивидуальному предписанию.По нормам не требуется.
|
| |
|
[14.01.2015 9:40:12] | | <<Такое могло быть сделано по какому-то индивидуальному предписанию.По нормам не требуется>>.
Я же указал на прилдожение 7* СНиПа 2.08.02-89*
"11. Расстановку дренчерных и спринклерных оросителей производят исходя из следующих условий:
- расход воды на орошение проемов сцены принимается 0,5 л/с на 1 м проема, на орошение портала сцены - не менее 0,5 л/с на 1 м ширины портала при его высоте до 7,5 м и 0,7 л/с на 1 м при высоте более 7,5 м.
13. Дренчеры над дверными проемами сцены и проемом арьерсцены объединяют в одну секцию. Дренчеры портала сцены и сейфа скатанных декораций выделяют в две отдельные секции." |
| |
|
[14.01.2015 11:24:13] | | Проблема в том что статус СНиП 2.08.02-89* недействующий. Все новые редакции этого снипа либо не имеют этого приложения, либо это приложение в форме рекомендации. Кажется был гдето современный норматив, который напрямую отсылал к СНиП 2.08.02-89*, но я найти его пока не могу |
| |
|
[14.01.2015 12:20:11] | | табл.1 СП 10.13130.2009 напрямую отсылает на СНиП 2.08.02-89 |
| |
|
[30.08.2017 10:20:31] | | Вопросы немного не в тему, но надеюсь получить ответы более опытных специалистов.
1.Если ширина портала сцены 15 метров, а расход дренчерной завесы 0,5 л/с нормативный, расчетный 15 л/c на завесу это нормально?
2. Расчетный расход 20 л/c на ВПВ при количестве кранов на планшете - 3 это нормальная величина?
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|