О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Нормативы градостроительного проектирования (Раздел ПБ) и Федеральные нормативы. Принимать ли во вни

[Документация]   

 последняя В обсужденнии 2 реплик


[19.12.2014 18:06:51]
 Периодически органы экспертизы цепляют такой документ как (принят в каждом субъекте РФ свой) - Решение городской Думы Краснодара от 19.07.2012 N 32 п.13 (ред. от 21.10.2014)"Об утверждении местных нормативов градостроительного проектирования муниципального образования город Краснодар".

В документах такого порядка всегда содержится Раздел Противопожарные мероприятия

Выдержка из документа - https://cloud.mail.ru/public/86f4a3a...

В документе есть требования, кот. более жесткие чем Федеральные законы и СП.

Вопросы:
- Проектировщики должны опираться на данный местный документ?
- Экспертиза Вам пишет по НГП замечания?


[19.12.2014 20:49:18]
 посмотрите внимательно ч. 1 ст. 1 ФЗ-123


[19.12.2014 21:57:08]
 Асашай. А ваш пункт 1 подходит для этого случая? Тут речь не о федеральных законах, а о региональных нормативах. В нашем регионе есть тоже такой рнгп полностью слизан со СНиП градостроительство планировка и застройка гор и сель поселений. Там, в прил 1 все очень подробно, чего нынче нет в ФЗ и СП. Но, как то этот документ не практикуется. Но мало ли. Вдруг, действительно надо?


[20.12.2014 9:47:55]
 ну тогда можно воспользоваться ст. 6 Технического регламента о безопасности зданий и сооружений. Там ни про какие местные нормы не написано


[20.12.2014 11:31:54]
 Точную статью не скажу, уже не помню, но помню, что подобные нормативные документы должен был разработать каждый субьект, в соотвествии с требованиями ФЗ-191 от 29 декабря 2004 года (ГрадКодекс). И они, не долго думая перелицевали вышемнойназванный СНиП. И как быть?




[20.12.2014 11:39:15]
 вроде ст. 53 ГК РФ, в 200.. была запись, что муниципалитеты имеют право издавать нормативные документы, потом из текста это убрали .. см. в старых редакциях


[20.12.2014 11:47:17]
 Наверняка многие из здешних мест не следят за изменениями ГрК (190-ФЗ) в него были вот такие поправки.

https://cloud.mail.ru/public/bf44c8d...

И все-таки ...


[20.12.2014 12:51:09]
 Без дядьки Крюгера тут не разобраться.


[20.12.2014 13:21:44]
 131-ФЗ
Статья 16. Вопросы местного значения городского округа
1. К вопросам местного значения городского округа относятся:
6) утверждение генеральных планов городского округа, правил землепользования и застройки, утверждение подготовленной на основе генеральных планов городского округа документации по планировке территории, выдача разрешений на строительство (за исключением случаев, предусмотренных Градостроительным кодексом Российской Федерации, иными федеральными законами), разрешений на ввод объектов в эксплуатацию при осуществлении строительства, реконструкции объектов капитального строительства, расположенных на территории городского округа, утверждение местных нормативов градостроительного проектирования городского округа, ведение информационной системы обеспечения градостроительной деятельности, осуществляемой на территории городского округа, резервирование земель и изъятие, в том числе путем выкупа, земельных участков в границах городского округа для муниципальных нужд, осуществление муниципального земельного контроля за использованием земель городского округа, осуществление в случаях, предусмотренных Градостроительным кодексом Российской Федерации, осмотров зданий, сооружений и выдача рекомендаций об устранении выявленных в ходе таких осмотров нарушений;


[20.12.2014 15:16:07]
 Мне сдается что "местные нормотворцы" не должны касаться Технических норм к, кот. следует относить Раздел пожарной безопасности. Но как это доказать не знаю.


[20.12.2014 16:14:20]
 нашел в старых записях форума..
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...

Определение Верховного Суда РФ от 15.08.2007 N 78-Г07-32
Руководствуясь положениями п. 3 ч. 1 ст. 7 Градостроительного кодекса РФ, суд отметил, что полномочия субъектов РФ по разработке градостроительных норм и правил действующим Градостроительным кодексом РФ не предусмотрены.


[20.12.2014 21:17:32]
 Уважаемый Red_line23. Считаю, что в этом вопросе всё в порядке. Нужно руководствоваться этими нормативными документами, раз они действующие по градостроительному кодексу. Причём, тут вопрос к градостроительству, а это совсем не 123-ФЗ. 123-ФЗ устанавливает требования к продукции, а территории в ст. 1 ч. 1 не входят. А то что в 123-ФЗ имеются аналогичные требования, для обеспечения пожарной безопасности зданий, сооружений (проезды, разрывы, водоснабжение наружное), но это, как бы, не область 123-ФЗ, а как раз область градостроительства. То есть, моё мнение, что область применения 123-ФЗ это непосредственно здания, сооружения (ну и другая продукция), а не окружающая их территория.


[20.12.2014 21:33:12]
 Ну и если дополнить, требования к проездам, противопожарным разрывам, наружному противопожарному водоснабжению и др, это требования не непосредственно к зданиям, сооружениям, а требования к обеспечению их безопасности, но находящимися за их пределами.


[21.12.2014 0:20:49]
 Постановление Правительства 858, п. 32. "Для соблюдения требований технических регламентов и оценки соответствия своды правил применяют после внесения их в перечни национальных стандартов и (или) сводов правил, подлежащие утверждению и опубликованию в установленном порядке".

Закон "О техническом регулировании" регламентирует только два вида нормативных документов - Свод правил и Национальный стандарт.


[21.12.2014 1:47:47]
 Интересная точка зрения.Логичная.

Вот еще на подумать:
http://www.itpgrad.ru/node/338 ПРОБЛЕМЫ ПРАВОВОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ МЕСТНЫХ НОРМАТИВОВ ГРАДОСТРОИТЕЛЬНОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ

http://itpgrad.ru/node/131 НОРМАТИВЫ ГРАДОСТРОИТЕЛЬНОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ

https://cloud.mail.ru/public/d6376a5...


[21.12.2014 1:54:35]
 Статья 48. Архитектурно-строительное проектирование

11. Подготовка проектной документации осуществляется на основании задания застройщика или технического заказчика (при подготовке проектной документации на основании договора), результатов инженерных изысканий, градостроительного плана земельного участка или в случае подготовки проектной документации линейного объекта на основании проекта планировки территории и проекта межевания территории в соответствии с требованиями технических регламентов, техническими условиями, разрешением на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства, реконструкции объектов капитального строительства.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12138258/7/#bl...

Cогласно ГрК про документ ни слова.


[21.12.2014 13:15:53]
 Постановление Правительства РФ от 5 марта 2007 г. N 145 "О порядке организации и проведения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий"

IV. Проведение государственной экспертизы

27. Предметом государственной экспертизы проектной документации является оценка ее соответствия требованиям технических регламентов, в том числе санитарно-эпидемиологическим, экологическим требованиям, требованиям государственной охраны объектов культурного наследия, требованиям пожарной, промышленной, ядерной, радиационной и иной безопасности, а также результатам инженерных изысканий. Предметом государственной экспертизы результатов инженерных изысканий является оценка их соответствия требованиям технических регламентов.
Государственной экспертизе подлежат все разделы проектной документации и (или) результаты инженерных изысканий, которые в соответствии с законодательством Российской Федерации представляются для проведения государственной экспертизы.
До вступления в силу в установленном порядке технических регламентов по организации территории, размещению, проектированию, строительству и эксплуатации зданий, строений, сооружений проводится проверка соответствия проектной документации и результатов инженерных изысканий требованиям законодательства, нормативным техническим документам в части, не противоречащей Федеральному закону "О техническом регулировании" и Градостроительному кодексу Российской Федерации.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12152341/#ixzz...

*Тоже про нормативы градостроительного проектирования ничего нет.
  Дискусия закрыта
^ Вернуться к списку ^ 


-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.