| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[15.12.2014 2:50:36] | | Предлагаю вашему вниманию ответ МинЮста по ряду документов, текст письма:
Прошу указать содержат ли нормативные предписания ниже перечисленные документы:
- СНиП 21-01-97* Пожарная безопасность зданий и сооружений;
- СНиП 21-03-2003 Склады лесных материалов. Противопожарные нормы;
- СНиП 23-02-2003 Тепловая защита зданий;
- СНиП 31-02-2001 Дома жилые одноквартирные;
- СНиП 31-05-2003 Общественные здания административного назначения;
- СНиП 35-01-2001 Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения;
- СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование;
- СНиП 41-02-2003 Тепловые сети;
- СНиП 41-03-2003 Тепловая изоляция оборудования и трубопроводов;
- СНиП 23-05-1995* Естественное и искусственное освещение;
- СНиП 2.11.03-93 Склады нефти и нефтепродуктов. Противопожарные нормы;
- СНиП 2.09.04-87* Административные и бытовые здания;
- СНиП 21-02-99* Стоянки автомобилей;
- СНиП 2.04.02-84* Водоснабжение. Наружные сети и сооружения;
- НПБ 166-97 Пожарная техника. Огнетушители. Требования к эксплуатации;
- НПБ 245-01 Лестницы пожарные наружные стационарные и ограждения крыш. Общие технические требования. Методы испытаний;
- НПБ 105-03 Определение категорий помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности;
- НПБ 88-2007* Установки пожаротушения и сигнализации. Нормы и правила проектирования;
- НПБ 160-97 Цвета сигнальные. Знаки пожарной безопасности. Виды, размеры, общие технические требования;
- ГОСТ Р 12.2.143-2002 Система стандартов безопасности труда. Системы фотолюминесцентные эвакуационные. Элементы систем. Классификация. Общие технические требования. Методы контроля;
- ГОСТ Р 51844—2009 Техника пожарная. Шкафы пожарные. Общие технические требования.
Методы испытаний;
Также прошу ответить на следующие вопросы:
- подлежат ли эти документы государственной регистрации;
- какие из них не требуют государственной регистрации;
- направлялись ли они на государственную регистрацию в Министерство юстиции РФ;
- внесены ли указанные нормативные документы в Государственный реестр нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти;
- если было отказано в государственной регистрации, то по каким причинам;
- какие из них подлежат к обязательному применению;
- за не выполнение требований каких из вышеперечисленных документов возможно привлечение к ответственности должностных и юридических лиц согласно действующего законодательства РФ.
Ответ тут:https://yadi.sk/d/21vABf23dNfM6 |
 | |
|
[15.12.2014 3:07:11] | | AHTOXA125rus ® направте plz ответ Минюста России без "замазок" на housered18@mail.ru
Спасибо. |
| |
|
[15.12.2014 9:45:56] | | А на главный вопрос не ответили!
- за не выполнение требований каких из вышеперечисленных документов возможно привлечение к ответственности должностных и юридических лиц согласно действующего законодательства РФ. |
| |
|
[15.12.2014 10:03:08] | | это да...((( |
| |
|
зам.
[15.12.2014 10:05:26] | | Очередная чиновничья отписка со смысловой нагрузкой "ниочем" |
| |
|
[15.12.2014 10:31:19] | | AHTOXA125rus ®, а можно мне тоже на почту сбросить текст ответа, а то на работе ссылка не открывается, slizer2@mail.ru |
| |
|
[15.12.2014 14:39:14] | | Спасибо AHTOXA125rus ®, почитал, конечно ни какой конкретики, простая отписка я так считаю....... |
| |
|
[16.12.2014 2:49:11] | | Суть запроса была в том, чтобы получить ответ о прохождении государственной регистрации ряда документов, которые чаще всего попадали к нам в предписания от ОНД, теперь встает вопрос о их статусе как действующих, и о привлечении к ответственности за их неисполнение! Исходя из ответа Минюста, (лично мое мнение) привлечение к ответственности за неисполнение требований документов, не прошедших госрегистрацию, незаконно! |
| |
|
[16.12.2014 6:18:29] | | прошу также направить ответ Минюста России без "замазок" novichek63@mail.ru за ранее спсб! |
| |
|
[17.12.2014 13:45:19] | | Я думаю ответ на этот вопрос надо искать здесь здесь:
Приказ Росстандарта от 16.04.2014 N 474
(ред. от 26.11.2014)
"Об утверждении перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
|
| |
|
[17.12.2014 13:52:01] | | Ну и соответственно:
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Именем Российской Федерации
РЕШЕНИЕ
от 10 сентября 2013 г. N АКПИ13-662
________________________________________-
Руководствуясь статьями 194 - 199, 253 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, Верховный Суд Российской Федерации
решил:
в удовлетворении заявления Федерального государственного унитарного предприятия "Главный центр Специальной связи" о признании недействующими государственных строительных норм и правил СНиП 21-01-97* "Пожарная безопасность зданий и сооружений", принятых и введенных в действие Постановлением Министерства строительства Российской Федерации от 13 февраля 1997 г. N 18-7, отказать.
Решение может быть обжаловано в Апелляционную коллегию Верховного Суда Российской Федерации в течение месяца со дня его принятия в окончательной форме.
Судья Верховного Суда
Российской Федерации
|
| |
|
[17.12.2014 14:01:01] | | Постановление Верховного Суда РФ от 13 мая 2014 г. N 9-АД14-4 (применение СНиП 21-01-97*
..........Таким образом, при введении в действие СНиП 21-01-97* распространение их действия на ранее введённые в эксплуатацию здания и сооружения не предусматривалось, за исключением случаев возникновения недопустимого риска для безопасности жизни и здоровья людей. При этом соответствующие требования СНиП 21-01-97*, по смыслу пункта 4.3 данных правил и пункта 8.5 СНиП 10-01-94, подлежали применению лишь в ходе проведения реконструкции или ремонта здания.
Системный анализ приведённых выше норм позволяет сделать вывод о том, что в отношении введённых в эксплуатацию до введения в действие СНиП 21-01-97* данные правила подлежат применению только в части установленных ими требований пожарной безопасности, предъявляемых к противопожарному режиму эксплуатации объекта. Содержащиеся в СНиП 21-01-97* требования пожарной безопасности, относящиеся не к противопожарному режиму эксплуатации здания (сооружения), а к его конструктивным, объемно-планировочным и инженерно-техническим характеристикам, соблюдение которых применительно к конкретному эксплуатируемому зданию (сооружению) потребует их изменения, подлежат соблюдению только в случае реконструкции или капитального ремонта данного здания (сооружения) а не в процессе его текущей эксплуатации.
.......... |
| |
|
[17.12.2014 15:01:54] | | Всё правильно. А когда всё правильно улеглось в голове, вспоминаем №123 ФЗ о соответствии объекта требованиям ПБ |
| |
|
[18.12.2014 3:05:25] | | Господа! Действует, не действует, это уже не столь важно, вопрос О ЗАКОННОСТИ ПРИВЛЕЧЕНИЯ К ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ИХ НЕИСПОЛНЕНИЕ!!! По поводу решений суда по СНиП 21-01-97*, других решений и не может быть, т.к. истцы требовали признать его не действующим, а признание данного СНиПа недействующим, означает признать что ГПН много лет требовал исполнения недействующего документа и по сути действовал незаконно.
По поводу Приказа Росстандарта от 16.04.2014 N 474:
1. Сам приказ утверждает перечень документов ДОБРОВОЛЬНОГО применения!!!
2. опять же встает вопрос о прохождении данного приказа процедуры госрегистрации и обязательности его исполнения! |
| |
|
[18.12.2014 8:18:30] | | AHTOXA125rus ®. Прочитав письмо, я сразу понял, зачем такой запрос направлялся в Минюст.
Ошибка авторов запроса в том, что они перегрузили его вопросами вторичного плана, что дало чиновникам возможность формального ответа.
По существу. Нести правовую ответственность можно только в том случае, если документ содержит правовые нормы.
Подтверждает наличие в тексте документа правовой нормы - клеймо (регистрация) Минюста.
Найдите приказ Минюста от 4 мая 2007 г. N 88. Там можете для себя много полезной информации накопать. |
| |
|
[19.12.2014 10:28:09] | | Хотелось бы услышать мнение юристов, если таковые здесь есть!!! |
| |
|
[19.12.2014 11:20:52] | | Ув. AHTOXA125rus, вопрос применения СНиП 21-01-97*, других СНиПов-100 раз разбирался, большинство пришло к общему мнению-поройтесь и обрящите.... |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|