| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[10.12.2014 12:14:55] | | Коллеги, имеем производственное здание с покрытием из железобетонных
ребристых плит по серии 1.465.1-20 марки 4ПГ6-3АmV.
типа таких:
http://yandex.ru/images/search?img_u...
в связи с этим вопрос как измерять высоту помещения?
от пола помещения до низа плит покрытия (т.е. до низа продольных ребер - боковых стенок плит покрытия) или от пола до нижней части горизонтальной полки? |
 | |
|
[10.12.2014 12:54:17] | | Что нет никаких мыслей ни у кого? Или вопрос не понятен? |
| |
|
[10.12.2014 12:55:44] | | я бы брал до низа ребер, т.к. если масло будет стекать, то не по верху ребер, а по низу |
| |
|
[10.12.2014 13:06:27] | | хотя, у Вас ведь не масло как пожарная нагрузка? |
| |
|
[10.12.2014 13:11:47] | | Не понял? Причём тут какое-то масло?
ув.СергейКо ®, будьте добры поясните. |
| |
|
[10.12.2014 13:26:34] | | "Не понял? Причём тут какое-то масло?
ув.СергейКо ®, будьте добры поясните." (с)
Вы указали производственное здание без каких-либо характеристик, поэтому можно предположить что в качестве пожарной нагрузки может выступать машинное масло или любая другая воспламеняющаяся жидкость. |
| |
|
[10.12.2014 13:31:30] | | и что? |
| |
|
[10.12.2014 13:36:17] | | "и что?" (с)
что, что, вот что:
"Что нет никаких мыслей ни у кого?" (с)
растекание ГЖ по полу - но это с точки зрения тушения.
|
| |
|
[10.12.2014 13:37:14] | | кстати, а при выступающих частях потолка от 0,4 до 0,6 м Вы высоту помещения как считаете? |
| |
|
[10.12.2014 13:47:36] | | <<растекание ГЖ по полу - но это с точки зрения тушения>>.
У меня вопрос про высоту производственного помещения. Как считать? От пола и до какой точки покрытия? |
| |
|
[10.12.2014 13:57:54] | | Смотря для чего считать))) Максимальная высота - до нижней горизонтальной полки. В свету - до низа продольных ребер (боковых стенок плит покрытия). Для расчетов - до низа несущих конструкций (плиты же на что-то опираются). |
| |
|
[10.12.2014 14:03:06] | | Что-то мне подсказывает что плиты установлены ребрами вниз. Если так, то считается как обычно, а ребра, получаемые при установке плит будут влиять на установку ИП. |
| |
|
[10.12.2014 14:30:32] | | <<Что-то мне подсказывает что плиты установлены ребрами вниз>>.
А, как по другому-то? :)
<<Для расчетов - до низа несущих конструкций (плиты же на что-то опираются)>>.
Если можно то где об этом написано.
У меня такая ситуация.
Делаем автоматическое пожаротушение производственного помещения.
И встал вопрос с расходом ОТВ.
Т.е. брать для помещения высотой до 10м (табл.5.1 - 65л/с (для группы 4.2)), либо более 10м (табл.5.3 - 95л/с).
Коллеги, может быть вообще необходимо внести изменения в СП5 по данному вопросу и за высоту помещения принимать высоту установки спринклеров. Как думаете? |
| |
|
[10.12.2014 14:33:59] | | "за высоту помещения принимать высоту установки спринклеров. Как думаете?" (с)
Высота установки спринклера регламентируется расстоянием от теплового замка до перекрытия |
| |
|
[10.12.2014 14:36:32] | | Высоту установки спринклеров в данном случае придусматривать, как указано в п.5.2.12 СП5. |
| |
|
[10.12.2014 14:38:26] | | "Высоту установки спринклеров в данном случае придусматривать, как указано в п.5.2.12 СП5." (с)
а я Вам про что? )))) |
| |
|
[10.12.2014 14:45:15] | | Дело в том, что отметка нижней части продольных ребер (или верхней части балки на которую они опираются) составляет +9.900 (и может расход принять 65л/с), а отметка нижней части горизонтальной полки +10.200 (и тогда расход необходим 95л/с).
Отметка же спринклера может быть вообще +9.800 (до 0,4м от низа горизонтальной полки покрытия) и тогда мы тоже можем принять расход 65л/с. |
| |
|
[10.12.2014 14:46:25] | | ув.СергейКо ®, меня интересует не высота установки спринклера, а высота помещения и соответственно принимаемый расход ОТВ. |
| |
|
[10.12.2014 14:50:41] | | "Отметка же спринклера может быть вообще +9.800 (до 0,4м от низа горизонтальной полки покрытия) и тогда мы тоже можем принять расход 65л/с." (с)
Вы хотите поставить оросители под ребрами, которые образуются т плит? Посмотрите п.5.2.11 "и другими выступающими элементами покрытия"
В вашем случае выступающие элементы - это ребра плит |
| |
|
[10.12.2014 14:51:06] | | И почему вообще нужно считать высоту помещения от пола до перекрытия (причём железобетонного)?
У нас не объёмное тушение, а по площади, пеной средней кратности. |
| |
|
[10.12.2014 14:51:39] | | Простите, увидел про оросители.
Но
"Посмотрите п.5.2.11 "и другими выступающими элементами покрытия"
В вашем случае выступающие элементы - это ребра плит" (с)
остаются в силе |
| |
|
[10.12.2014 14:52:46] | | "У нас не объёмное тушение, а по площади, пеной средней кратности." (с)
интересный подход, сначала дать минимум информации, а потом вбрасывать ее по ходу общения. Теперь уже пенное тушение )) |
| |
|
[10.12.2014 14:54:53] | | Ну знаю я этот пункт и что?
Там не говорится что нельзя ставить ниже ребер, там говорится, что они должны стоять межу и не мешать равномерности орошения пола. К тому же у меня высота ребер не более 0,3м и поэтому на данный данный пункт вообще можно не обращать внимание. |
| |
|
[10.12.2014 14:57:50] | | <<интересный подход, сначала дать минимум информации, а потом вбрасывать ее по ходу общения. Теперь уже пенное тушение ))>>
Ув.СергейКо ®, да какая разница.
Вопрос в общем. Как считать высоту производственного помещения.
Если где-то (в любом документе, не обязательно СП5) будет написано, что высота помещения считается так-то и так-то, то какая разница для какого вопроса это применяется? |
| |
|
[10.12.2014 15:21:42] | | СП2 табл.6.1 Примечание: "Высота здания в данной таблице измеряется от пола 1-го этажа до потолка верхнего этажа, ..."
|
| |
|
[10.12.2014 15:26:09] | | "Если где-то (в любом документе, не обязательно СП5) будет написано, что высота помещения считается так-то и так-то, то какая разница для какого вопроса это применяется?" (с)
Тут скорее всего надо общаться со строителями, архитекторами - какую отметку пола/потолка они задают. |
| |
|
[10.12.2014 15:29:21] | | Спасибо знаю. Но, опять же привязка к таблице (будь она не ладна) и непонятно, что в моём случае считать потолком.
И ещё если брать определение отсюда:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE...
то нижняя часть покрытия - это нижняя часть продольного ребра плиты.
Или не так? |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|