| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[12.11.2014 18:34:34] | | Добрый день. Подскажите или дайте ссылочку, как подключить тепловой нормально замкнутый извещатель со светодиодом. ИП 103-5/4. Как сделать сработку от двух извещателей. |
 | |
|
[12.11.2014 18:49:51] | | Уважаемый Александр81
Советую ознакомиться со следующим материалом здесь:
http://daily.sec.ru/2013/07/01/Shemo...
или здесь:
http://www.arton.com.ua/downloads/pu... |
| |
|
[12.11.2014 19:08:46] | | Уважаемый bvv. Спасибо за ссылку. Помогло. Но у меня в извещателях уже стоит сопротивление номиналом 9кОм, придется перепаивать на 4,7 |
| |
|
[12.11.2014 19:41:43] | | Уважаемый Александр81!
Вот это и есть трудности совместимости технических средств:
установлен уже один номинал, а по расчету требуется совсем другой... |
| |
|
[12.11.2014 20:28:51] | | Если у Вас Сигнал-20П, то стр.42 http://bolid.ru/files/373/566/sig20p...
4,7 кОм. Можете не перепаивать, а подключить к 9 кОм параллельно еще 9. |
| |
|
mavas01 ®
[12.11.2014 23:16:11] | | Извините Уважаемые
Как я понял речь идет о подключение теплового извещателя с нормально замкнутым контактом с последовательно включенным СВЕТОДИОДОМ .... в шлейф некоего прибора ( предположительно Сигнал-20П). Задача поставлена некорректно, так как неизвестно внутреннее сопротивление ППК и не конкретизированы параметры светодиода. Конечно, если это всеми любимый Сигнал-20П, то можно воспользоваться табл.3 ( стр. 18 указанного описания) и эмпирически подобрать номинал резистора). Однако вряд-ли завод будет гарантировать устойчивую работу своего прибора с учетом "самоделок". |
| |
|
[12.11.2014 23:41:20] | | Прибор С2000АСПТ, по документации шунтирующее сопротивление 4,7. Да и в шлейфе будет всего три извещателя |
| |
|
[12.11.2014 23:57:26] | | mavas01 ®[12.11.2014 23:16:11]
У Болида о-очень широкий диапазон состояния "внимание" (видимо с запасом 1,2мА на токопотребление самих извещателей). 4.7 кОм гарантированно подойдет. |
| |
|
[13.11.2014 1:45:58] | | Тоже могу предложить на эту тему
http://www.security-bridge.com/bibli...
А как может быть "внимание" при сработке теплового извещателя, уважаемые господа? Очаг в 1 - 1,5 кв. м в лучшем случае еще не пожар?
Однако! |
| |
|
[13.11.2014 9:44:21] | | Предлагаю мировую - подключить 3 извещателя в три ШС АСПТ по одному в каждый шлейф. Пуск ПТ по событию два пожара. |
| |
|
[13.11.2014 9:56:15] | | А как может мигать индикатором в дежурном режиме тепловой с НЗ контактами?
Для чего их вообще ставить? |
| |
|
[13.11.2014 9:58:05] | | По ГОСТ допускается отсутствие индикации. |
| |
|
[13.11.2014 10:53:05] | | Уважаемый Viss!
Это в каком таком госте такое прописано???
На дворе ноябрь 2014 года, а не январь 2013-го!!!
Внимательней перечитайте п.4.2.5.1 и примечание к нему:
"Примечание - Требование к наличию оптического индикатора у ИПТ класса
вьппе В и у ИП, предназначенных для работы во взрывоопасных зонах рекомендуемое.
Требование по индикации дежурного режима для невдресных ИП не распространяется на
ИП, изготовленные до Q1.07.2D13 г. Отсутствие свечения индикатора не является
индикацией дежурного режима". |
| |
|
[13.11.2014 11:00:28] | | Уважаемый puzzle!
Наш уважаемый Александр81 просто не дочитал первыю часть статьи, предложенной мною, до конца, а уж читать последующие части- это слишком большой напряг:
"С появлением новых нормативных документов [4 – 6] к тепловым пожарным извещателям начались предъявляться новые технические требования, касаются они дистанционного возврата извещателя в исходное состояние, встроенного индикатора и его работы в режиме пожарной тревоги и в дежурном режиме, а также температурных классов.
Продолжение следует".
|
| |
|
[13.11.2014 11:19:28] | | При невозможности установки оптического индикатора в извещатель пожарный последний должен обеспечивать возможность подключения выносного оптического индикатора или иметь другие средства для местной индикации дежурного режима и режима передачи тревожного извещения.
Конкретно в данном случае местная индикация дежурного режима обеспечивается С2000-АСПТ. Именно в данном случае извещатели и АСПТ в одном помещении. |
| |
|
[13.11.2014 11:28:19] | | Уважаемый Viss!
Только не надо "пудрить людям мозги":
"Прибор приемно-контрольный и управления автоматическими средствами пожаротушения и оповещателями С2000-АСПТ"
см. http://bolid.ru/production/orion/fir...
ВУИ и ППКПиУ - это два принципиально разных компонента СПС.
ППКПиУ - это Вам не "местная индикация дежурного режима и режима передачи тревожного извещения"!!! |
| |
|
[13.11.2014 11:33:07] | | В противном случае я хотел бы увидеть Ваш личный проект, где у каждого ИП-а висело по одному С2000-АСПТ! |
| |
|
[13.11.2014 12:48:18] | | А я не говорю, что это "выносного оптического индикатора", я говорю что это "другие средства для местной индикации дежурного режима и режима передачи тревожного извещения"
Уж Вы-то знаете моё отношение к буквам...
Одной из функций ППКПиУ как раз и является индикация и сигнализация.
Кроме того в ГОСт не написано, что это средство самостоятельное для каждого ПИ, то есть можно одно на 3-4, 20-30, 100-500 - кому как нравится.
В моих проектах Вы такое конечно же не увидите, но вот С2000-АР2 в качестве такого средства я применяю. |
| |
|
[13.11.2014 13:01:20] | | Цитата Viss 13.11.2014 12:48:18 Уж Вы-то знаете моё отношение к буквам... --Конец цитаты------
то есть АСПТ - это МЕСТНАЯ индикация? |
| |
|
[13.11.2014 13:15:55] | | Конкретно в данном случае извещатели и АСПТ в одном помещении. |
| |
|
[13.11.2014 13:51:47] | | Все, уважаемый Viss, пора сдаваться! Если и Нина Вас Вашими же словами "приперла к стенке". |
| |
|
[13.11.2014 14:20:23] | | Не могу согласиться, если какое-либо определение или хотя бы классификация отсутствует, это не означает что его признакам ничто не соответствует.
Ближайшее упоминание есть в СП5, по аналогии, местной индикации будет индикация от индикаторов расположенных в том же помещении в котором находится извещатель. |
| |
|
[13.11.2014 14:33:28] | | "я говорю что это "другие средства для местной индикации дежурного режима и режима передачи тревожного извещения" (с) Viss
отсюда:
"Уж Вы-то знаете моё отношение к буквам." (с) Viss
дальше:
"то есть АСПТ - это МЕСТНАЯ индикация?" (с) Нина
забавно, прям Viss-буквоед, осталось определить что такое "местная индикация" ))))))
|
| |
|
[13.11.2014 14:36:32] | | "местной индикации будет индикация от индикаторов расположенных в том же помещении в котором находится извещатель." (с)
в помещении площадью 800 квадратов, местной индикацией будет индикаторы, расположенные в том же помещении ))))))
да уж |
| |
|
[13.11.2014 14:56:25] | | Точно также, как и в помещении площадью 800 квадратов, местным пуском будет пуск, от элементов расположенных в том же помещении.
Полная аналогия с СП 5 п.3.43
|
| |
|
[13.11.2014 14:57:13] | | Уважаемый Viss!
Приходится применять тяжелую артиллерию.
"Прибор приемно-контрольный и управления автоматическими средствами пожаротушения и оповещателями С2000-АСПТ" не может быть применен для местной индикации состояний извещателя хотя бы по той причине, что данное изделие НЕ имеет индикации дежурного режима работы ИП-а.
См. руководство по эксплуатации, стр. 30
http://bolid.ru/files/373/566/s2_asp...
Таблица 2.23 Индикатор 8-«ШС1»
Индикатор 9-«ШС2»
Индикатор 10-«ШС3»
Режим зоны Состояние индикатора Цвет индикатора
«Норма» Выключен –
«Сработка датчика» Двойные короткие включения по 0,125 с,
с периодом 0,5 Гц Красный
«Внимание» 0,5 с – включён; 0,5 с – выключен (1 Гц) Красный
«Пожар» 0,25 с – включён; 0,25 с – выключен (2 Гц) Красный
«Короткое
замыкание»,
«Обрыв»
1 с – включён; 1 с – выключен (0,5 Гц) Жёлтый
«Отключение» Включен Жёлтый
А теперь опять читаем примечание, которое я прводил выше:
"Отсутствие свечения индикатора не является
индикацией дежурного режима"
Так что констатируем, что физико-математические доказательства строже юридических доказательств. |
| |
|
[13.11.2014 15:03:03] | | "Полная аналогия с СП 5 п.3.43" (с)
а п.13.3.17 Сп 5 Вы будите выполнять путем направления ППКП в сторону выхода? |
| |
|
[13.11.2014 15:26:41] | | bvv ® [13.11.2014 14:57:13]
Жаль. Это только потому, что сам АСПТ не соответствует новому ГОСТ.
СергейКо ® [13.11.2014 15:03:03]
Кого будить? |
| |
|
[13.11.2014 15:37:45] | | Уважаемый Viss!
Прямое доказательство теперь стало понятным.
А вот как быть с обратным доказательством?
Если имеется индикация на ИП-е, в том числе и дежурного режима, а требуется использовать ВУИ, то на ВУИ тоже должна быть индикация дежурного режиама или будет достаточно только индикации пожарной тревоги? |
| |
|
[13.11.2014 15:50:19] | | Будет достаточно только индикации пожарной тревоги
так как
13.3.11. При расстановке пожарных извещателей под фальшполом, над фальшпотолком и в других недоступных для просмотра местах должна расположения сработавшего извещателя
а не чего-то еще.
А учитывая что новый ГОСТ не требует ничего от ВУИ, то оснований требовать не остается, разве что здравый смысл. |
| |
|
[13.11.2014 15:53:18] | | Ну и на этом Спасибо!
А то я уже за сомневался, а переделывать извещатели не хочется... |
| |
|
edu1978
[28.03.2017 1:10:26] | | А что может быть обозначения черный и коричневый в чем проблема то где искать |
| |
|
[28.03.2017 10:09:44] | | То, что Вы, уважаемый edu1978, подняли из архива дискуссию трехлетней давности, вовсе не означает, что Вам тут же ответят на извечные вопросы широчайшего класса: "Кто виноват?" и "Что делать?".
Открывайте отдельную тему и конкретизируйте свой вопрос. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|