| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[09.10.2014 22:23:25] | | Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
На моем объекте была проверка, и вот что инспектор установил:
В помещениях банка, площадью 250 кв. м, с постоянным пребыванием 8 человек сотрудников, плюс в среднем 4 клиентов, необходим второй эвакуационный выход.
Помещения в собственности с 2006 года.
Он ссылается на СНиП 21-01-97
п. 6.12. Не менее двух эвакуационных выходов должны иметь:
Помещения предназначенные для одновременного пребывания более 50 человек.
И здесь вопрос - более 50, у меня же 8 плюс 4 клиента.
Однако, он дает ссылку на следующий СНиП 2.08.02-89
п. 1.112. Для расчета путей эвакуации число покупателей или посетителей предприятий бытового обслуживания, одновременно находящихся в торговом зале или помещении для посетителей, следует принимать из расчета на одного человека:
для магазинов в городах и поселках городского типа, а также для предприятий бытового обслуживания - 1,35 м2 площади торгового зала или помещения для посетителей, включая площадь, занятую оборудованием;
Стало быть, он из площади в 250 квадратов, делит на 1,35 метра на человека, и получает что у нас помещения расчитаны на пребывание
порядка 185 человек, что явно больше 50, а стало быть нужен второй эвакуационный выход.
В наших помещениях отродясь столько человек не было, и не будет.
Насколько это вобще правильно???
По СНиП 21-01-97 Банки вобще не относятся к предприятиям по обслуживанию населения (Ф 3), а относятся к Ф 4.3.
Подскажите, как быть? |
 | |
|
[09.10.2014 22:55:48] | | Инспектор - чайник. Пусть открывает ст. 32 Технического регламента о требованиях ПБ (123-ФЗ). Учреждения бытового обслуживания - это класс Ф 3.5, а банки - класс Ф 4.3. Разные вещи! Срочно обжаловать предписание его руководству. |
| |
|
[09.10.2014 23:03:49] | | FiremanDiM, Предписание еще не составлено, так что время есть.
Я путаюсь с действием ФЗ-123, если помещения эксплуатируются до принятия ФЗ, то его действия распространяются сейчас? |
| |
|
[10.10.2014 2:01:24] | | Уважаемый Porcupine. Ваш банк занимает полностью этаж? |
| |
|
[10.10.2014 7:02:00] | | STING 1986, напрямую с нами соседствует парикмахерская, у нас даже есть смежная дверь с ними, которую мы можем учитывать как аварийный выход, т.к он идет не на лестницу, а сразу к ним. Мы находимся на втором этаже. Это что то меняет? |
| |
|
[10.10.2014 7:14:05] | | Porcupine у вас класс функциональной пожарной опасности Ф4.3 и расчет количества одновременно находящихся в помещениях учреждений следует рассчитывать согласно п.8.3.7 СП 1.13130.2009
п. 8.3.7 Для определения параметров путей эвакуации число людей, одновременно находящихся в помещениях учреждений, следует принимать из расчета 6 м2 площади на одного человека. |
| |
|
[10.10.2014 7:29:34] | | igor1, следовательно если 250 м2 и 6м2 на человека, то количество людей 41 человек, я правильно понимаю? И здесь опять никакого второго выхода не нужно? |
| |
|
[10.10.2014 7:31:33] | | igor1, а если мы въезжали в помещения до выхода ФЗ-123 и СП1.13130.2009, дело было в 2006 году? |
| |
|
[10.10.2014 7:57:18] | | Porcupine ®, в каком здании находится ваш банк (торговый центр, офисный центр)? И что до приобретения в собственность банка было в этих помещениях? |
| |
|
[10.10.2014 8:11:42] | | alavar, в жилом многоэтажном доме первые два этажа используются под банки, парикмахерскую, кафе и прочь.
Под парикмахерскую отдельный вход, у нас как бы отдельный вход с улицы на три банка. На первом 2 банка и мы на втором. Ни с кем другим кроме этой парикмахерской, у которой отдельный вход как я уже писал, мы не соприкасаемся. Что было до этого в этих помещениях я не знаю, но уточню. Возможно ничего, т.к дом относительно новый |
| |
|
[10.10.2014 8:32:49] | | Ссылка инспектора на п.6.12 СНиП 21-01-97* и СНиП 2.08.02-89* однозначно неверная. Но здесь, по моему мнению, Вам надо посмотреть по каждому помещению на наличие эвакуационных выходов и соответствию выхода из банка наружу по п.6.9* СНиП 21-01-97*, |
| |
|
[10.10.2014 8:44:47] | | И еще посмотрите пункт 6.13 СНиП 21-01-97* (абзац 1 и 3). |
| |
|
[10.10.2014 12:55:00] | | igor1 ® какой расчет, при чем тут 6 кв.м.на человека, перебор....Porcupine ® ну у Вас со второго этажа сколько выходов? и куда они ведут? а если мы въезжали в помещения до выхода ФЗ-123 и СП1.13130.2009......тут дело такое что Вы хоть в 1970 году въехали, мало чем сильно будет отличаться применения к Вашему помещению требований пожарной безопасности. |
| |
|
[10.10.2014 13:03:01] | | Ученик01 ®, Основной выход со второго этажа ведет на лестницу, оттуда в общий холл и с него на улицу.
Второй выход мы исользуем как аварийный, т.к по требованиям к эвакуационному он не подходит, т.к. ведет в коридор салона красоты.
Я так понимаю, что мы к Ф 3.5 полюбому не относимся, и требования п. 112 СНиП 2.08.02-89 тут совершенно не при чем, верно? |
| |
|
[10.10.2014 13:15:14] | | Так... как я понял, мы имеем здания Ф1.3, в котором на первом и втором этажах размещены помещения разного класса функциональной пожарной опасности (банки, офисы, парикмахерские и т.д.), в одной из секции у Вас помещения двухъярусные соединенные одной лестницей первый и второй этажи, на втором этаже размещена Ваша организация, так?
|
| |
|
[10.10.2014 13:33:03] | | Ученик01 ®, да так. |
| |
|
[10.10.2014 13:34:07] | | Лестница из холла ведет напрямую только в наши помещения, ни к кому больше она не ведет |
| |
|
[22.04.2015 10:05:57] | | Porcupine ®:
Добрый день. Чем "эпопея" закончилась то? |
| |
|
[22.04.2015 11:19:29] | | п.6.13* Не менее двух эвакуационных выходов должны иметь этажи зданий класса:
Ф1.1; Ф1.2; Ф2.1; Ф.2.2; ФЗ; Ф4;
Ф1.3 при общей площади квартир на этаже, а для зданий секционного типа - на этаже секции - более 500 ; при меньшей площади (при одном эвакуационном выходе с этажа) каждая квартира, расположенная на высоте более 15 м, кроме эвакуационного должна иметь аварийный выход по 6.20*;
Ф5 категорий А и Б при численности работающих в наиболее многочисленной смене более 5 чел., категории В - 25 чел.
Не менее двух эвакуационных выходов должны иметь подвальные и цокольные этажи при площади более 300 или предназначенные для одновременного пребывания более 15 чел.
В зданиях высотой не более 15 м допускается предусматривать один эвакуационный выход с этажа (или с части этажа, отделенной от других частей этажа противопожарными преградами) класса функциональной пожарной опасности Ф1.2, ФЗ, Ф4.3 площадью не более 300 с численностью не более 20 человек и при оборудовании выхода в лестничную клетку дверями 2-го типа (по таблице 2).
|
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|