О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

В соответствии с нормами российского законодательства в области пожарной безопасности помещения и з

[Лицензии и СРО]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[26.09.2014 9:33:31]
 В соответствии с нормами российского законодательства в области пожарной безопасности помещения и здания должны быть оборудованы первичными средствами пожаротушения.
Первичные средства пожаротушения могут быть как механизированные (огнетушители) так и немеханизированные (щиты с ломами, топорами, ящик с песком, лопата, бочка с водой).
Оборудование помещения такими средствами является монтажом. А монтаж, ремонт и техническое обслуживание первичных средств пожаротушения подходит под лицензируемый вид деятельности.
То есть, получается, что для монтажа огнетушителя в помещении необходимо получить лицензию МЧС?


[26.09.2014 10:01:31]
 Кто Вам привил такую ненависть к РОССИЙСКОМУ законодательству?????
Автомобили оборудуются огнетушителями но магазин автозапчастей не имеет лицензии МЧС??? Почему у ВАС огнетушители - механизированое средство пожаротушения(а если передвижной то и права надо???) Может вопрос о порошковых модулях пожаротушения??? На оснащение зданий и помещений огнетушителями нужна только голова.


[29.09.2014 1:56:27]
 с точки зрения закона Роман прав! В приложении к Положению о лицензировании деятельности по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений, утвержденного постановлением Правительства РФ от 30.12.2011г. №1225 в п.11 прописано, что должна быть лицензия на "Монтаж, техническое обслуживание и ремонт первичных средств пожаротушения", к которым и относятся огнетушители, следовательно повесили огнетушитель в кронштейн на высоту 1,5м - произвели монтаж, а значит должна быть и лицензия. А пример про магазин автозапчастей тут не уместен ибо: 1) магазин занимается реализацией, а не монтажом огнетушителей; 2) постановление №1225 распространяется на здания и сооружения, а не на автомобили.


[29.09.2014 9:21:42]
 Ув. AHTOXA125rus, вот вы и разберитесь, что относиться к МОНТАЖУ и подлежит лицензированию, а что нет и не подлежит....


[29.09.2014 9:33:15]
 А если огнетушитель установить в подставку и определить его в угол это тоже монтаж???? А на ежеквартальный осмотр огнетушителей ответственным человеком на предприятии тоже надо лицензию оформлять???


[29.09.2014 10:17:25]
 Простите великодушно, но вы так скоро договоритесь до "монтажа" задницы на унитаз. Тоже лицензия понадобится на справление естественных надобностей.


[29.09.2014 11:19:08]
 великий и могучий ФЗ-123)))
Федеральный закон от 22.07.2008 N 123-ФЗ (ред. от 23.06.2014) "Технический регламент о..."
19) первичные средства пожаротушения - средства пожаротушения, используемые для борьбы с пожаром в начальной стадии его развития;
Статья 42. Классификация пожарной техники

Пожарная техника в зависимости от назначения и области применения подразделяется на следующие типы:
1) ПЕРВИЧНЫЕ средства пожаротушения;
2) мобильные средства пожаротушения;
3) установки пожаротушения;
4) средства пожарной автоматики;
5) пожарное оборудование;
6) средства индивидуальной защиты и спасения людей при пожаре;
7) пожарный инструмент (механизированный и немеханизированный);
8) пожарные сигнализация, связь и оповещение

Статья 43. Классификация и область применения первичных средств пожаротушения

ПЕРВИЧНЫЕ средства пожаротушения предназначены для использования работниками организаций, личным составом подразделений пожарной охраны и иными лицами в целях борьбы с пожарами и подразделяются на следующие типы:
1) переносные и передвижные огнетушители;
2) пожарные краны и средства обеспечения их использования;
3) пожарный инвентарь;
4) покрывала для изоляции очага возгорания.

Статья 60. Первичные средства пожаротушения в зданиях и сооружениях
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)

1. Здания и сооружения должны быть обеспечены первичными средствами пожаротушения лицами, уполномоченными владеть, пользоваться или распоряжаться зданиями и сооружениями.
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
2. Номенклатура, количество и места размещения первичных средств пожаротушения устанавливаются в зависимости от вида горючего материала, объемно-планировочных решений здания, сооружения, параметров окружающей среды и мест размещения обслуживающего персонала.
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)

Глава 24. ТРЕБОВАНИЯ К ПЕРВИЧНЫМ СРЕДСТВАМ ПОЖАРОТУШЕНИЯ

Статья 105. Требования к огнетушителям

1. Переносные и передвижные огнетушители должны обеспечивать тушение пожара одним человеком на площади, указанной в технической документации организации-изготовителя.
2. Технические характеристики переносных и передвижных огнетушителей должны обеспечивать безопасность человека при тушении пожара.
3. Прочностные характеристики конструктивных элементов переносных и передвижных огнетушителей должны обеспечивать безопасность их применения при тушении пожара.

Статья 106. Требования к пожарным кранам

1. Конструкция пожарных кранов должна обеспечивать возможность открывания запорного устройства одним человеком и подачи воды с интенсивностью, обеспечивающей тушение пожара.
2. Конструкция соединительных головок пожарных кранов должна позволять подсоединять к ним пожарные рукава, используемые в подразделениях пожарной охраны.

Статья 107. Требования к пожарным шкафам

1. Пожарные шкафы и многофункциональные интегрированные пожарные шкафы должны обеспечивать размещение и хранение в них первичных средств пожаротушения.



(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
2. Конструкция пожарных шкафов и многофункциональных интегрированных пожарных шкафов должна позволять быстро и безопасно использовать находящееся в них оборудование.
3. Габаритные размеры и установка пожарных шкафов и многофункциональных интегрированных пожарных шкафов не должны приводить к загромождению путей эвакуации.
4. Пожарные шкафы и многофункциональные интегрированные пожарные шкафы должны быть изготовлены из негорючих материалов.
5. Внешнее оформление и информация о содержимом пожарных шкафов и многофункциональных интегрированных пожарных шкафов определяются нормативными документами по пожарной безопасности, принятыми в соответствии со статьей 4 настоящего Федерального закона.


ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 30 декабря 2011 г. N 1225 О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

11. МОНТАЖ, техническое обслуживание и ремонт первичных средств пожаротушения

так в чем же заключается, МОНТАЖ?



[29.09.2014 11:22:05]
 СП 9.13130.2009
3.16 корпус огнетушителя: Емкость, предназначенная для хранения огнетушащего вещества, МОНТАЖА головки и других элементов конструкции.


[29.09.2014 14:10:30]
 Всех смущает отсутствие законодательно закрепленного термина МОНТАЖ (применительно к ПП1225). В чем принципиальная разница в МОНТАЖЕ огнетушителя на высоте в 1,5 м. и монтаже ручного пожарного извещателя на этой же высоте?!Почему необходимость наличия лицензии на монтаж РПИ (как элемента АПС) ни у кого сомнения не вызывает, а при монтаже огнетушителей на объекте возникают вопросы?Что в п.2, что в п.11 ПП1225 указано "монтаж, техническое обслуживание и ремонт...", т.е. практически идентичные виды деятельности.С точки зрения здравого смысла конечно не понятно зачем нужна лицензия на установку огнетушителя, но при противоречии здравого смысла и закона, для государственных органов закон имеет большую силу.


[29.09.2014 14:36:49]
 Огнетушители не монтируются а размещаются и навешиваются в помещении п. 2.3.4-2.3.5 Государственный стандарт 12.4.009-83
"Система стандартов безопасности труда. Пожарная техника для защиты объектов. Основные виды. Размещение и обслуживание", так что о лицензии там и речи не может быть...



[29.09.2014 14:54:14]
 Ув. Олег1, это не аргумент!Если в СП5, например в п.13.13.1 написано "РПИ следует УСТАНАВЛИВАТЬ", то по Вашей логике лицензия тоже не требуется, т.к. нет слова МОНТИРОВАТЬ?


[29.09.2014 15:09:02]
 Ув. Randolf , пример не корреектен, так как смешивает совсем разные вещи....
в ГОСТе см. выше указаны требования к размещению и обслуживанию пож. техники, исходя из них размещение огнетушителей-не монтаж или обслуживание а РАЗМЕЩЕНИЕ и посему не подлежит лицензированию.
Указанный Вами СП5 определяет порядок "проектирования автоматических установок пожаротушения и пожарной сигнализации для зданий и сооружений различного назначения". Проектирование. а указанный Вами п. 13.13.1. как раз определяет ПОРЯДОК ПРОЕКТИРОВАНИЯ мест установки РПИ-посему лицензия.


[29.09.2014 21:28:44]
 Ув. Олег1, вы меня немного не так поняли. Ни 99-фз, ни ПП1225 не требуют наличия лицензии на ПРОЕКТИРОВАНИЕ систем АПС и СОиУЭ-нет в перечне лицензируемых видов деятельности слова проектирование. Приводя пример с РПИ я имел в виду не то, кто как и где запроектирует его размещение, а то кто и как должен его установить (разместить, СМОНТИРОВАТЬ), а точнее-должна ли быть именно у монтажника лицензия.Область применения СП здесь значения не имеет.


[30.09.2014 10:23:41]
 должна ли быть именно у монтажника лицензия.-думаю безусловно-да.


[01.10.2014 0:04:53]
 Ув. Олег1, т.е. если "размещение и обслуживание" (при том, что в состав лицензируемого вида деятельности включено техническое обслуживание) вы считаете, что лицензия не нужна, а если "устанавливать", то уже надо лицензию?Чем отличается "размещение" огнетушителя (в кронштейне на высоте) от "установки" РПИ:в обоих случаях необходимо сверлить стену и крепить к ней изделие?!
Пункт 13.13.1 СП5 не заставляет МОНТИРОВАТЬ, он предлагает УСТАНОВИТЬ, а в таком случае Вы ранее говорили:"так что о лицензии там и речи не может быть...".


[01.10.2014 15:10:43]
 Ув. Randolf
Вы опять все смешиваете, размещение огнетушителя предполагает его установку, т. е . единичную операцию, никак не связанную с монтажом какой либо системы. Установка РПИ никогда не бывает сама по себе, она входит в состав операций по монтажу пож. сигнализации. или ее обслуживанию (ремонту), имхо в случае РПИ-лицензия нужна.
Инспектор

[01.10.2014 16:18:35]
 Интересно рассуждаете!!!

Получается по логике одних товарищей, то для проведения огневых работ согласно подпункта "б" п. 414 ППР - "обеспечить место проведения огневых работ огнетушителем или другими первичными средствами пожаротушения;" организация должна, которая будет проводить электро- газосварочные работы должна нанят лицензируемую фирму для того, чтобы к месту огневых работ принести и установить огнетушитель или другие первичные средства...

например, в квартире произошло с батарей свищ, звоню в ЖКХ прошу срочно приехать и электросваркой заварить, а мне в ответ ждите сейчас свяжемся с пожарной лицензируемой фирмой и договоримся, чтобы к моменту прибытия к вам сварщика они подвезли и установили (смонтировали) огнетушитель или другие первичные средства... а пока ожидайте... мы проведем тендер, чтобы дешевле для вас обошёлся ремонт электро- газосваркой... пи пи пи пи

Па-ра-докс!!!!!!!!!!!!!!!!!
кому столько денег нужно, дабы эту идею в жизнь воплотить...
людей на деньги с датчиками на водо и газо трубы опустили...
а ещё и на установку и ремонт, опустить надо так как надо установить и смонтировать огнетушитель на месте огневых работ по установке на трубах этих датчиков... не надо быть нефтяником надо быть доставщиком огнетушителей ))))))


[02.10.2014 1:29:59]
 интересная у вас ребята логика, судя по которой на устройство внутренних пожарных кранов тоже лицензия не требуется, если я правильно вас понял???


[02.10.2014 8:02:01]
 похоже, что "принцип разумности" в пожарном деле не скоро приживется


[02.10.2014 9:06:21]
 Уважаемый АНТОХА125рус а какая лицензия нужна для устройства внутренних пожарных кранов???? Если только сантехническая!!!


[02.10.2014 9:52:24]
 Ув. AHTOXA125rus, на установку внутренних пожарных кранов требуется лицензия в силу прил., п.11 ППР1225., так как краны монтируются, п. 2.4.5. ГОСТ 12.4.009-83


[02.10.2014 10:24:27]
 http://www.0-1.ru/discuss/?id=8770

так что ж это такое "монтаж"? в т.ч. монтаж первичных средств пожаротушения. в чем он заключается?


[03.10.2014 1:19:05]
 В общем спор бессмыслен и бесполезен пока не будет законного определения"МОНТАЖ"!!!


[03.10.2014 9:03:10]
 Ну нормального "определения" в действующем доке нет...по крайней мере никто его на обсуждение не вынес...НО! написано где монтировать-монтируем, где устанавливать-устанавливаем......
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Лицензии и СРО]Тема: В соответствии с нормами российского законодательства в области пожарной безопасности помещения и з      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.