| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[20.08.2014 9:36:52] | | Уважаемые коллеги! Прошу помощи! У кого нибудь есть согласованое с ДНД СТУ на автосалон. Экспертиза не пропускает без СТУ, а местные ГПНщики не хотят рассматривать у себя обосновывая тем что нет типовых решений и отправляют в ДНД. И вообще правомерно ли это решениен ГПН? |
 | |
|
[20.08.2014 9:37:22] | | Уважаемые коллеги! Прошу помощи! У кого нибудь есть согласованое с ДНД СТУ на автосалон. Экспертиза не пропускает без СТУ, а местные ГПНщики не хотят рассматривать у себя обосновывая тем что нет типовых решений и отправляют в ДНД. И вообще правомерно ли это решениен ГПН? |
| |
|
Филин 1618 ®
[20.08.2014 9:38:05] | | Уважаемые коллеги! Прошу помощи! У кого нибудь есть согласованое с ДНД СТУ на автосалон. Экспертиза не пропускает без СТУ, а местные ГПНщики не хотят рассматривать у себя обосновывая тем что нет типовых решений и отправляют в ДНД. И вообще правомерно ли это решениен ГПН? |
| |
|
[20.08.2014 9:53:51] | | Что такое - "местные гпнщики не хотят"? есть административный регламент по согласованию СТУ, если они согласовывают, то они ни как не могут не хотеть. |
| |
|
[20.08.2014 12:58:38] | | алгоритм по отправке СТУ..
- если принятые решения ранее небыли согласованы в районном УНД (МЧС) или вас там не знают и не хотят связываться с вами.. то отправляйте запрос на рассмотрение СТУ через ДНД по Москве (можно по электронке)
они рассматривают СТУ и принимают решение отправлять их в местное УНД по территории объекта или проводить нормативно технический совет или вообще скажут мы такое не пропустим меняй решения по СТУ.
- если есть Протоколы ранее принятых решений, то не один МЧС вам не вправе отказать, могут только попросить дописать в СТУ всякую мелочь. |
| |
|
[20.08.2014 13:14:39] | | Вот по этому и прошу решение ДНД)))))) Хоть одним глазком взглянуть, может и смогу что то доказать УНД |
| |
|
[21.08.2014 13:25:27] | | Если у тебя нет подвязок в МЧС и хочешь согласовать бесплатно - забудь про СТУ. Тебя замучают всякими мелкими придирками. Будешь раз 5 заходить. |
| |
|
[21.08.2014 19:34:22] | | Основания для разработки СТУ выложи здесь для начала, обсудим посмотрим. |
| |
|
[21.08.2014 21:34:01] | | основание простое-отсутствие норм проектирования! |
| |
|
[21.08.2014 22:38:35] | | "основание простое-отсутствие норм проектирования!"
Очень спорное утверждение....
Эта мысль исходит из госэкспертизы? Тогда несите в негосударственную.
Хотелось бы задать эксперту вопрос, - Каких норм нет? На возможность построить рядом Ф.2.2(выставочный зал) и Ф.5 (мастерская + склад)?
Этот вопрос закрывается одной! нормой - противопожарной стеной 1 типа. |
| |
|
[22.08.2014 20:54:02] | | Ув. Крюгер абсолютно прав. Обязательно нужно также обращать внимание на организацию эвакуации из здания. |
| |
|
Заразившийся тягой к знаниям
[23.08.2014 14:45:36] | | В большинстве случаев СТУ не требуется, да и стена 1-го типа также. |
| |
|
[23.08.2014 17:25:40] | | У меня где-то в архиве болтается письмо от ГГЭ к Козаку (сейчас не могу найти, не помню - куда засунул).
Там есть интереснейший абзац, передаю смысл, - За всю практику работы Госэкспертизы, мы не помним случаев, чтобы по пожарной безопасности отсутствовали нормы....
Где-то, глубоко в душе, я с ними согласен. |
| |
|
[23.08.2014 17:53:40] | | а на высокостеллажное хранение тоже нормы есть? ))) |
| |
|
[23.08.2014 18:37:44] | | Есть технические условия, утвержденные в соответствующем порядке. |
| |
|
[23.08.2014 19:53:10] | | Это я знаю, только это два определенных производителя АУП (СОБР и Аква-Гефест). А для АПС где нормы брать? |
| |
|
[23.08.2014 20:33:35] | | Вопрос правильный.
Встречался.
Назвал его "нормативной демагогией".
Дело в том, что АПС защищает помещения (площадь или объем). Не помню случаев, чтобы нормы регламентировали, как пожарная сигнализация защищает оборудование....
СП.5 в вводной части пишет, что они не распространяются на "здания со стеллажным хранением выше 5,5 м...".....
ОК!
Ищем в нормах ниже, вплоть до СН 75-76.
Уверен, найдем.
|
| |
|
[23.08.2014 22:17:07] | | 1.3 Настоящий свод правил не распространяется на проектирование автоматических установок
пожаротушения и пожарной сигнализации:
- зданий складов с высотой складирования грузов более 5,5 м.
Т.е. на производственное здание с высокостеллажным хранением СП 5.13130.2009 распространяется ))) |
| |
|
[23.08.2014 22:29:36] | | Асашай, спешу вас огорчить , что есть такой вариант в СП 4 : пункт 6.3.7. Складские помещения категорий В1 - В3 производственных зданий отделяются от других помещений противопожарными перегородками 1-го типа и перекрытиями 3-го типа, при хранении этой продукции на высотных стеллажах - противопожарными стенами 1-го типа и перекрытиями 1-го типа.То есть фактически другой пожарный отсек. |
| |
|
[23.08.2014 22:34:31] | | ув. Крюгер - в СТУ на Собр написано- что можно выполнить запуск дымоудаления от АУПТ. Осталось только запустить СОУЭ.
Система управления АУП-СОБР должна обеспечивать:
- автоматическое обнаружение пожара;
- извещение о пожаре в диспетчерский пункт;
- идентификацию места возникновения пожара и/или сработавшей
секции АУП;
- автоматическое управление пожарной насосной установкой;
- автоматическое переключение цепей управления с рабочего на ре-
зервный источник питания электрической энергии;
- автоматическое управление электроприводами запорной арматуры;
- отключение вентиляции, включение системы дымоудаления;
- в помещениях высотой более 4 м установки дымоудаления должны
включаться от спринклерной АУП;
- требуемый режим отключения технологического оборудования в
аварийном режиме (в случае пожара);
- оповещения людей о пожаре при условии обеспечения требований
безопасности людей в соответствии с требованиями ГОСТ 12.1.004-91*;
- сигнализацию состояния работоспособности АУП-СОБР. |
| |
|
[23.08.2014 23:12:57] | | а стеллажи высотой более 5,5 м могут быть в произв. помещении? ну как расходный склад, необходимый для технологич. процесса? |
| |
|
[24.08.2014 0:07:39] | | Могут, таблица А4 из СП5 вам в помощь. |
| |
|
[24.08.2014 8:45:32] | | В таблице нет ответа на мой вопрос. Могут ли быть такие стеллажи в производственном помещении без отделения их п/п стенами 1-го типа? |
| |
|
[24.08.2014 11:15:21] | | Там все написано .
Стеллажи высотой более 5,5 м для хранения горючих материалов и негорючих материалов в горючей упаковке - АУПТ независимо от площади. |
| |
|
[24.08.2014 11:28:17] | | Мой вопрос - можно ли размещать такие стеллажи в производственных помещениях непосредственно, ничем не отделяя
|
| |
|
[24.08.2014 11:43:24] | | Я вам написал- да можно. Но нужно обосновать что это не складские стеллажи по ТХ. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|