| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
Static Void
[30.07.2014 13:51:25] | | Здравствуйте уважаемые господа и товарищи профи! I need prof help! У заказчика есть помещение котельной, сдвоенное с гаражными боксами. Само помещение видимо тоже когда то было гаражом. Помещение отделено от прилегающего гаража глухой кирпичной стеной и имеет отдельный выход наружу. Габариты – высота 3,4м, площадь 30 кв.м. Категория Г, класс зоны (ПУЭ) – В-Iа. В помещении имеется газоанализатор с светозвуковым оповещением (по ПДК газа), автоматика отключения, тампер на дверь. Тампер и сигналы автоматики выведены на удаленный пост охраны. Подскажите, что ставить в сие помещение АУПС, АУП или можно обойтись одним пожарным оповещением или вообще ничего не ставить и в каком исполнении (взрывозащищенном или нет)? С котельными раньше не работал, может кто подскажет верное направление, чтобы не было мучительно больно мне. Всем спасибо заранее!!! |
 | |
|
[30.07.2014 14:03:12] | | прим. 7 табл. 2 СП 3.13130.2009. Одноэтажные складские и производственные здания, состоящие из одного помещения (категории по взрывопожарной и пожарной опасности В4, Г, Д) площадью не более 50 м2 без постоянных рабочих мест или постоянного присутствия людей, допускается не оснащать СОУЭ.
СП 5.13130.2009, п. А.4. В зданиях и сооружениях, указанных в данном перечне, следует защищать соответствующими автоматическими установками все помещения независимо от площади, кроме помещений:
- категории В4 и Д по пожарной опасности;
Все в ваших руках )))
|
| |
|
[30.07.2014 14:56:03] | | Класс зоны по ПУЭ В-Iа - оборудование в взрывозащищенном исполнении. |
| |
|
[30.07.2014 15:02:27] | | Уважаемый Static Void , вы не сказали ничего о виде топлива , мощности котла и наличии легко сбрасываемых консрукций. |
| |
|
[30.07.2014 15:18:32] | | поскольку помещение котельной относится к отсеку гаража, то вам необходимо выполнить те же системы |
| |
|
Артем174
[30.07.2014 15:25:10] | | обычная пожарная сигнализация, единственное необходимо от сработки АПС сигнал на закрытие газового клапана. Сдал таких котельных штук 10, вопросов не было. Единственное на охрану еще передовал сигналы с газоанализаторов, с клапана и сигнал общей неисправности |
| |
|
[30.07.2014 15:44:20] | | Класс зоны явно завышен. Где не посмотришь в нормативке, не нормируется там зона. Котельная скорее всего газовая по описаниям.Скорее всего пустое помещение с висящими на стене газовыми котлами. Повесить дымовые и снять все вопросы. |
| |
|
Static Void
[30.07.2014 16:03:04] | | Сорри, сорри. Не уточнил ранее, спасибо за напоминание. Котельная газовая. To гешан ® : информацию по мощности котла, легкосбрасываемым конструкциям уточню. Как то же они определяли категорию и класс, думаю там эта информация должна быть. В том числе, уважаемый гешан ®, не могли бы Вы кинуть ссылку (если таковая имеется) на норм. документ, в котором приведен свод зависимостей (по требованиям) в соотношении характеристик котла и вида топлива. Был бы очень признателен. |
| |
|
Static Void ®
[30.07.2014 16:08:04] | | to dizel2012 ®, Артем174 : котел несколько побольше (мощность уточняю), чем установочные на стене, смонтирован на полу с подводами, автоматика на стенах. Обслуживает рядом стоящее 3-х этажное здание 1000 кв.м. + гаражи. А так всё правильно - пустое помещение ). Вопрос: с АПС понятно, а оповещение? Плюс, как я понял, всё в взрывозащищенном. |
| |
|
Static Void ®
[30.07.2014 16:12:54] | | to morozofkk : там двойственно. стоит ряд гаражей (10 шт.) с перегородками между ними. Котельная - крайний гараж. Вроде как и к гаражам не относится, имеет свой единственный выход и не размещается внутри гаражного пространства, а просто примыкает вплотную. А вроде как и гаражный комплекс... |
| |
|
[30.07.2014 16:28:02] | | Деньги есть вешайте во взрывозащищенном. А так зона там не нормируется. Такая же как в кабинете. |
| |
|
[31.07.2014 7:42:43] | | Почему не нормируется? Это же производственное помещение. |
| |
|
Артем174
[31.07.2014 8:21:43] | | оповещение как и во всем здании, если речевое, то ставьте динамик. Если АПС автономная, то и сирены хватит. Взрывозащищенное так же не делал, приборы прямо в котельной ставил и передавал радиоканалом на пост охраны |
| |
|
[31.07.2014 9:26:49] | | Цитата Артем174 30.07.2014 15:25:10 обычная пожарная сигнализация, единственное необходимо от сработки АПС сигнал на закрытие газового клапана. Сдал таких котельных штук 10, вопросов не было. Единственное на охрану еще передовал сигналы с газоанализаторов, с клапана и сигнал общей неисправности --Конец цитаты------
Совершенно согласна. |
| |
|
[31.07.2014 9:27:21] | | если в гараже СОУЭ 2-го типа, то и в помещении котельной она тоже будет 2-го типа, если в гараже АУПТ (более 40% - А.5. СП 5.13130), то и в помещении котельной тоже должна быть АУПТ.. поскольку по нормам оно одно здание, если выделяете помещение котельной в отдельный отсек, то принимаем СОУЭ 1-го типа и АУПТ не делаем.
основание..
СП 3.13130 п.7 "Здания (сооружения) должны оснащаться СОУЭ соответствующего типа в соответствии с таблицей 2".
СП 5.13130 А.2. "Под зданием в настоящем приложении понимается здание в целом или часть здания (пожарный отсек), выделенные противопожарными стенами и противопожарными перекрытиями 1-го типа".
|
| |
|
Static Void ®
[31.07.2014 9:39:48] | | Спасибо всем большое |
| |
|
[31.07.2014 10:46:15] | | А если котельная на угле и проходя ч/з пять котлов попадаешь на лестничную клетку трех этажного здания, как тут быть?
Котельная топится с 80-хх годов, изначально была на мазуте. |
| |
|
[31.07.2014 10:55:25] | | Размеры котельной 25х15м, высота 4м.
Котлы по мощности разные примерно по 0.4Гкл, суммарно выдают 2Гкл.
Отапливает не большое предприятие. |
| |
|
[31.07.2014 12:09:38] | | Согласно СНиП "Котельные установки" здание котельной обязательно должно отделятся от пристроенного здания и иметь отдельный выход.
Т.е. рассматриваться как отдельный пожарный отсек по СП5.13130.2009.
Исходя из текста п. А4 СП5.13130.2009 получается что если здание упоминается в таблице А1 нужно делать АПС в котельной. Если здание не упоминается в таблице А1 АПС не обязательна.
В первом примере здание гаражных боксов в таблице А1 есть, значит котельную надо оборудовать АПС. Из примера Михаила А ничего не понятно.Если у Вас котельная с трежэтажной бытовой частью, то в котельном зале АПС делать не требуется. |
| |
|
[31.07.2014 13:37:07] | | Да там, то еще здание.
Единственный вход в здание проходит ч/з котельную. Причем чтоб попасть на лестничную клетку, требуется проити вдоль всех котлов.
Лестничная клетка причем с первого и до третьего этажа из ДЕРЕВА!
Там предписание есть, но что со всем этим делать???
жесть |
| |
|
[31.07.2014 14:36:53] | | <<Т.е. рассматриваться как отдельный пожарный отсек по СП 5.13130.2009>>.
Пожарный отсек отделяется п/п стенами 1-го типа, а встроенные. пристроенные котельные п/п стенами 2-го типа.
Причём нигде не сказано, что отделение должно быть "глухой" стеной, т.е. без дверных проемов. Следовательно, технологические связи между котельной и зданием, в которое оно встраивается, могут быть. |
| |
|
[31.07.2014 14:51:15] | | СНиП II-35-76
1.9. Проектирование котельных, пристроенных к складам сгораемых материалов, легковоспламеняющихся и горючих жидкостей, не допускается.
В №123-ФЗ функционал Ф5.2 делится на подгруппы..
Ф5.2 - складские, стоянки для автомобилей без технического обслуживания и ремонта, книгохранилища, архивы, складские помещения..
тут не склад. а стоянка, более применим СП 4.13130 п.6.9.5. Пристроенные котельные должны отделяться от основного здания противопожарной стеной 2-го типа, а стеной 2-го типа можно уйти только от ВПВ (см. п.4.1.6 СП 10.13130).
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|