| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[06.06.2014 21:00:37] | | Всем здравствуйте! Прошу помочь разобраться, можно ли во много квартирном, секционном жилом доме в прихожих квартир установить вместо тепловых адресных извещателей установить дымовые адресные извещатели?
Не нарушает ли это СП 54.13330.11 пункт 7.3.3.
Заранее всем спасибо) |
 | |
|
[07.06.2014 21:13:58] | | И при каждом подгорании пищи в подъезде будут падать лифты, включаться подпор, ДУ и СОУЭ. Жить будем весело. |
| |
|
[07.06.2014 21:59:35] | | Fireman @ Вы хоть раз сдавали жилой дом? Вы хоть понимаете о чем вы говорите? При въезде жильцов датчики сразу отрывают и не важно, что там будет стоять, лишь бы по нормам было, чтоб сдать дом. |
| |
|
[08.06.2014 12:00:07] | | Предлагаю компромисс - адресная метка и тепловой извещатель
|
| |
|
[08.06.2014 13:15:45] | | Жилые дома я и принимал в эксплуатацию, и проверял, и сдавал, и в настоящее время проектирую. Половина бед у нас от горе-проектировщиков. Живу в 23-этажном доме - около 90% извещателей на месте и функционируют. Если о безопасности и функциональности не подумаете Вы, поверьте, больше об этом вряд ли кто-то будет думать. А в результате постоянных ложняков эту систему скорее всего будут просто отключать. Не берите грех на душу. |
| |
|
[08.06.2014 13:45:35] | | FiremanDiM ®, а к проекту нового СП5 как относитесь ?
С.1 При оборудовании жилых зданиях системой пожарной сигнализации в прихожей(их) квартиры должны быть установлены ручной и дымовые или газовые пожарные извещатели. Пожарные извещатели подключаются в шлейф центрального прибора или в шлейф внутриквартирного или этажного прибора, подключенного к центральному прибору.
Допускается установка в прихожих квартир ручных и тепловых пожарных извещателей, при этом над входной дверью квартиры со стороны вне квартирного коридора устанавливают спринклерный ороситель, запитанный от водопроводной сети здания. |
| |
|
[08.06.2014 13:55:16] | | Fireman О каком грехе вы говорите? Пока тепловой датчик сработает, сгорит вся квартира.
Вы можете ответить на заданой мною вопрос? Не нарушает ли это СП 54.13330.11 пункт 7.3.3.? |
| |
|
[08.06.2014 16:07:53] | | Нет, не нарушает:
7.3.3 Тепловые пожарные извещатели, устанавливаемые в прихожих квартир зданий высотой более 28 м должны иметь температуру срабатывания не более 54 °С.
Это требование для тепловых извещателей, если бы их запроектировали, а не указание для утановки, типа:
7.3.3 В прихожих квартир зданий высотой более 28 м должны быть устанавлены тепловые пожарные извещатели и иметь температуру срабатывания не более 54 °С.
|
| |
|
[08.06.2014 16:36:20] | | Viss В моем случае здание более 28 м и как я понимаю мне в любом случаи придется ставить тепловые, так ли это?
Заранее спасибо!) |
| |
|
[08.06.2014 16:56:52] | | Необходимость установки СПС регламентирует СП5 приложение А.
Жилье фигурирует в таблице А1:
Жилые здания высотой более 28 м -независимо от площади подлежат оборудованию СПС
и сноска 2:
<2> Пожарные извещатели АУПС устанавливаются в прихожих квартир и │
│используются для открывания клапанов и включения вентиляторов установок │
│подпора воздуха и дымоудаления. Жилые помещения квартир в жилых зданиях │
│высотой три этажа и более следует оборудовать автономными оптико- │
│электронными дымовыми пожарными извещателями. │
│(сноска в ред. Изменения N 1, утв. Приказом МЧС РФ от 01.06.2011 N 274)
То есть требуется установить:
А) пожарный извещатель - в прихожей. Какого типа не указано, но вместе с тем:
А.3. Тип автоматической установки тушения, способ тушения, вид огнетушащих средств, тип
оборудования установок пожарной автоматики определяется организацией-проектировщиком в
зависимости от технологических, конструктивных и объемно-планировочных особенностей защищаемых
зданий и помещений с учетом требований данного перечня. Здания и помещения, перечисленные в пунктах
3, 6.1, 7, 9, 10, 13 таблицы 1, пунктах 14 - 19, 26 - 29, 32 - 38 таблицы 3, при применении автоматической
пожарной сигнализации следует оборудовать дымовыми пожарными извещателями.
Наше здание - жилое от 28 м это 6.2. - значит можно и тепловые применить.
Б) Дымовой автономник. Где - в жилых помещениях. Не на кухне, не в чулане, не в лоджии или балконе, а только в жилых помещениях.
Ну и собственно оснований ставить извещатели в коридорах, в лифтовых холлах, в подвалах, в чердаках, в помещении консьержки не вижу. Ставлю, но не вижу.
|
| |
|
[08.06.2014 16:57:49] | | │ читать как пробел.
|
| |
|
[08.06.2014 17:02:35] | | А что не вспоминается п.14.5 СП5.13130.2009? |
| |
|
[08.06.2014 17:08:10] | | Окончательно запутался ((( |
| |
|
[08.06.2014 17:09:48] | | Потому что:
4.1.4 При изложении обязательных требований в тексте стандарта следует применять слова «должен», «следует», «необходимо», «требуется, чтобы», «разрешается только», «не допускается», «запрещается», «не следует». При изложении других положений следует применять слова - «могут быть», «как правило», «при необходимости», «может иметь», «в случае», «допускается», «рекомендуется» и т.д.
В п.14.5 другие положения. |
| |
|
[08.06.2014 17:10:35] | | Сурок ®, плохо дело. Отложите до утра, оно мудренее. |
| |
|
[08.06.2014 20:06:38] | | Цитата Viss 08.06.2014 17:10:35 Сурок ®, плохо дело --Конец цитаты------
Совсем плохо, наши нормы невозможно выполнить при всем желании.
10 лет назад строители записали тепловые извещатели с температурой не более 52 °С. Теперь поправили на 54 °С, но в ГОСТ Р 53325 есть только класс А1 с температурой сработки от 54 °С до 65 °С, т.е.выше 54 °С!
Пожарных извещателей с температурой сработки не более 54 °С в природе не существует, они не пройдут испытания по ГОСТ Р 53325 и не получат сертификат.
Этим пользуются "продвинутые" пожарники, требуют то чего нет в природе. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|