| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[31.05.2014 18:31:00] | | есть два смежных пожарных отсека подземной одноуровневой автостоянки, нужно делать эвакуационные рассредоточенные выходы наружу согласно СП1 и таб.№33. Вопрос - если невозможно где-то сделать лестницу, можно ли дверь в соседний пожарный отсек считать эвакуационной. при соблюдений требований к стенам 1-го типа и противопожарной двери??
Вопрос простой, допускаю что дурацкий)
но очень хочется получить положительный ответ с нормативным обоснованием.
Спасибо |
 | |
|
[31.05.2014 21:37:58] | | Ну, к примеру, ст. 89, п. 4 123-ФЗ:
Эвакуационные выходы из подвальных этажей следует предусматривать таким образом, чтобы они вели непосредственно наружу и были обособленными от общих лестничных клеток |
| |
|
[31.05.2014 22:06:50] | | Негосударственная экспертиза как-то раз разрешила эвакуацию в соседний отсек в гипермаркете.
Никаких непротокольных мер воздействия на товарища эксперта не применялось.
Проморгал наверное. |
| |
|
[31.05.2014 22:53:06] | | 48) эвакуационный выход - выход, ведущий на путь эвакуации, непосредственно наружу или в безопасную зону;
49) эвакуационный путь (путь эвакуации) - путь движения и (или) перемещения людей, ведущий непосредственно наружу или в безопасную зону, удовлетворяющий требованиям безопасной эвакуации людей при пожаре;
50) эвакуация - процесс организованного самостоятельного движения людей непосредственно наружу или в безопасную зону из помещений, в которых имеется возможность воздействия на людей опасных факторов пожара.
Доказывайте, что соседний пожарный отсек - безопасная зона. |
| |
|
[01.06.2014 0:55:18] | | А при чем тут отсек - у него же подземная стоянка - значит полюбасу только наружу. |
| |
|
[01.06.2014 12:46:08] | | А по сп 154 можно для автостоянок... |
| |
|
[01.06.2014 19:53:55] | | у меня с этим не было проблем.. рассматривали как соседние помещение по ст. 89 №123-ФЗ, а далее наружу |
| |
|
[02.06.2014 9:32:18] | | а как быть с этими пунктами СП 154?
5.2.18. С каждого этажа пожарного отсека автостоянок должно быть предусмотрено не менее двух рассредоточенных эвакуационных выходов непосредственно наружу или в незадымляемые лестничные клетки типа Н3, имеющие выход непосредственно наружу.
В одноэтажных подземных стоянках для эвакуации предусматриваются обычные лестничные клетки с выходом непосредственно наружу.
5.2.19. Допускается один из эвакуационных выходов из автостоянки предусматривать на изолированную рампу. При этом с одной стороны рампы устраивается тротуар шириной не менее 0,8 м.
|
| |
|
[02.06.2014 10:57:59] | | с 16.04.14.. получается нельзя, тогда только через ст. 6 №123-ФЗ.. расчетом
|
| |
|
[02.06.2014 11:07:24] | | morozofkk ®, а как расчетом, если выход из подвала регламентируется 89 статьей 123-ФЗ? |
| |
|
[02.06.2014 12:47:15] | | Эвакуационные выходы из подвальных этажей
а мы рассматриваем помещение..
2) из помещений любого этажа, кроме первого:
3) в соседнее помещение обеспеченное выходами, указанными в п.2
|
| |
|
[02.06.2014 13:08:29] | | morozofkk ® в соседнем помещении (отсеке) тоже стоянка,нет прямого выхода наружу. такой вариант в 3) не предусмотрен
|
| |
|
[02.06.2014 16:51:37] | | 2) из помещений любого этажа, кроме первого:
а) непосредственно на лестничную клетку
далее.. непосредственно наружу
|
| |
|
[02.06.2014 20:15:35] | | мы тут с архитектором ищем пути решения. возник такой вариант - можно ли сделать одну лестницу на два отсека с входом через разные тамбур-шлюзы и подпором?? допускается такое решение и есть ли дополнительные требования? |
| |
|
[02.06.2014 21:21:36] | | Dmitrii2011 ® вот такой вариант закону не противоречит, тут можно и рассчитать по необходимости (которой по сути и нет). есть старые нормы для гаражей, там указан расчет количества человек в автостоянке (процент нахождения людей от количества машиномест). |
| |
|
[03.06.2014 8:55:59] | | почему старые нормы. В СП1 изм. №1 есть
"9.4.7. Для определения параметров путей эвакуации число людей, одновременно находящихся в помещениях для хранения автомобилей (за исключением механизированных автостоянок), следует принимать из расчета 1 чел. на каждое машино-место"
|
| |
|
[03.06.2014 9:07:49] | | ограждающие конструкции ЛК на два отсека - RIE 150 |
| |
|
[03.06.2014 9:24:16] | | У нас в одном проекте была подземная автостоянка с выходами на лестницы, ведущие непосредственно наружу, плюс в подвале с этой лестницы через тамбур шлюз с подпором можно было попасть в соседний отсек - подвал жилого дома.
Проект прошел гос. экспертизу, сейчас строят. Правда с точки зрения АПТ это получается ерунда, так как над выходами из стоянки на лестницу приходится делать дренчерные завесы по СП 113.13330.2012 п. 5.1.16 |
| |
|
[03.06.2014 10:17:13] | | ограждающие конструкции ЛК на два отсека - RIE 150
зачем.. плита сверху 150 мин, одну из стенок ЛК сделать 150 мин.. просто нужно замкнуть объем отсека.. |
| |
|
[03.06.2014 10:28:43] | | а не.. ЛК является частью отсека и стены ЛК тат и так 150 мин, поскольку выходят на уровень 1-го этажа, а это другой отсек |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|