| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
mt686 ®
[03.04.2014 20:25:59] | | Приветствую специалистов пожарной безопасности. Стоит вопрос о возможности прокладки кабеля КСВВнг(А)LS производства ООО "ТПД Паритет" г. Подольск для установки пожарной сигнализации и оповещения. Сертификат №C-RU.ПБ14.В.00039, ТУ 3581-001-39793330-2000. На их сайте есть сертификат соответствует ФЗ РФ от 22.07.2008 №123-ФЗ стаятья 82, пункт 8. Дайте разъяснение. Он стоит 3-4 р. метр если не ошибаюсь когда в огнестойкие кабели которые нами использовались ранее стоят намного дороже. |
 | |
|
[03.04.2014 20:55:34] | | СП 5
13.15.3. Выбор электрических проводов и кабелей, способы их прокладки для организации шлейфов и соединительных линий пожарной сигнализации должен производиться в соответствии с требованиями ГОСТ Р 53315, ГОСТ Р 53325, [7], требованиями настоящего раздела и технической документации на приборы и оборудование системы пожарной сигнализации.
СП 6
4.9 Работоспособность кабельных линий и электропроводок СПЗ в
условиях пожара обеспечивается выбором вида исполнения кабелей и
проводов, согласно ГОСТ Р 53315, и способом их прокладки. Время
работоспособности кабельных линий и электропроводок в условиях
воздействия пожара определяется в соответствии с ГОСТ Р 53316.
ГОСТ 53315 - не ниже FRLS
ГОСТ 53316 - наличие сертификата на ГОСТ 53316 |
| |
|
[03.04.2014 21:39:49] | | Как всегда забывая упомянуть, что ГОСТ Р 53315 с 1-го января не действует |
| |
|
[03.04.2014 21:45:13] | | №123-ФЗ статья 82, пункт 8 - кабель не распространяет горение |
| |
|
[03.04.2014 21:57:03] | | Как только цифры 53315 заменят на 31565, а в проекте уже заменили - я Вам лично, по почте, письмом курьером и тут пару десятков раз пнапишу. |
| |
|
[03.04.2014 22:03:36] | | Уже разбирали 31565 действует только на сети с напряжением от 50В. |
| |
|
[03.04.2014 22:09:51] | | Вобще читая последние новости надо бы задуматься об облегчении нормативной тяжести. 10 лет назад делали ТРП и всем нравилось. Учитывая угрожающие санкции неплохо бы согласиться на достаточность НГ-LS ,без всяких изобретений с кабельными линиями, и установку двух датчиков в помещение. Не думаю, что такие изменения сильно повлияют на пожарную безопасность, а вот с экономической точки зрения были бы неплохи. Конечно такие датчики как ИП212-58, ИП212-77, ИПД 3.1 должны быть заменены российскими аналогами. Наша промышленность должна работать |
| |
|
[03.04.2014 22:20:45] | | >Уже разбирали 31565 действует только на сети с напряжением от 50В.
На сети он не действует. Используется только при подтверждении соответствия низковольтного оборудования. |
| |
|
[03.04.2014 22:23:34] | | >> Конечно такие датчики как ИП212-58, ИП212-77, ИПД 3.1 должны быть заменены российскими аналогами.
Читать как:
Конечно такие датчики как ИП212-58, ИП212-77, ИПД 3.1 должны быть заменены аналоговыми извещателями. Вот так всё правильно. |
| |
|
mt686 ®
[03.04.2014 22:41:30] | | В таком случае сертификат дали на сигнализацию какую не уточняют но кабель соответствует требованиям 123-ФЗ. Не понимаю к чему этот сертификат? |
| |
|
[03.04.2014 22:45:08] | | Цитата dizel2012 03.04.2014 22:09:51 Вобще читая последние новости надо бы задуматься об облегчении нормативной тяжести --Конец цитаты------
И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет
http://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%A1%... |
| |
|
[03.04.2014 22:53:22] | | >Не понимаю к чему этот сертификат?
Кроме пожарной автоматики существуют и другие системы. |
| |
|
[04.04.2014 4:17:47] | | "горе от ума"
Есть у нас в городе одна конторка, которая однажды приобрела сто метров супердорого кабеля (марку уже не помню) и запросила сертификат. Теперь этот сертификат прикладывается ко всем исполнительным. Какой в действительности кабель используется на самом деле - остается загадкой.
С нашим менталитетом нужна сертификация кабельных систем а не кабельной продукции, на подобие тех, что делают в СКС Hyperline, Nexans и др.
|
| |
|
[04.04.2014 4:33:29] | | Ну пожалуйста ткните меня носом где сказано что для кабельных изделей свыше 50В данный ГОСТ. пожалуйста!!! КАк по мне так он слово слово ГОСТ 53315-2009 |
| |
|
[09.04.2014 10:43:37] | | Сертификат кто выдал? Засветите его пожалуйста, и все станет ясно кто есть кто. |
| |
|
[16.04.2014 16:46:23] | | ГОСТ 31565-2012. Таблица2 называется ПРЕИМУЩЕСТВЕННЫЕ области применения кабельных изделий с учетом их типа исполнения. То есть...рекомендованные??
У кабеля КСВВ(А)нг-LS есть сертификат соответствия ГОСТ 53315-2009 в части предела распространения горения при групповой прокладке. Дальше читаем Два года назад сдавал инспектору ГПН систему АПС и СОУЭ на таком кабеле. Менял как раз древний КСПВ на КСВВ(А)нг-LS.
А вчера принесли проект от 2014г, в котором вообще на дплс АПС заложен КСПВ 2х0,5. А на СОУЭ, кстати, КСВВ(А)нг-LS 2х2х0,5.
Так почему нельзя нг-LS. Потому что испытания по ГОСТ 53316 не проходил? Непонятно |
| |
|
[16.04.2014 16:53:19] | | Почему нельзя, можно. Просто теперь Вам необходимо обосновать расчётами работоспособность КЛ и эвакуацию. |
| |
|
[16.04.2014 17:01:46] | | >Так почему нельзя нг-LS. Потому что испытания по ГОСТ 53316 не проходил?
По данным производителя, например, огнестойкость кабеля КПСВВнг(А)-LS 1х2х0.5 50 секунд при напряжении 36 В. |
| |
|
[16.04.2014 17:05:04] | | А каким образом расчитать время работоспособности, интересно. Костер развести по методу ГОСТа 53316 в кустарных условиях? С эвакуацией еще полбеды, методика расчета есть... |
| |
|
[16.04.2014 17:09:23] | | А, это уже Ваша проблема. |
| |
|
[16.04.2014 17:17:46] | | "А, это уже Ваша проблема." Творческая задача, значит. Только не думаю, что это ответ конструктивный, потому что вопросов становится еще больше. Хотелось бы разобраться раз и навсегда. Может быть действительно КСВВНГ-LS ни в коем случае для АПС использовать нельзя?
Если можно, но с расчетами, тогда где методика? Нет методики-нельзя расчитать-...нельзя использовать, так чтоли?
|
| |
|
[16.04.2014 17:20:39] | | "По данным производителя, например, огнестойкость кабеля КПСВВнг(А)-LS 1х2х0.5 50 секунд при напряжении 36 В."
Не нашел этого в сертификате на кабель. Но если 50 секунд, значит он очевидно не соответствует требованиям 123-фз к кабельным линиям АПС, если только объект не одно помещение 5х5 с выходом на улицу:) |
| |
|
[16.04.2014 19:23:56] | | >Не нашел этого в сертификате на кабель.
Потому что кабель с такими параметрами всё равно нельзя сертифицировать как FRLS.
Проблема в том, что кабели сертифируются только по стандартному пожару, который не соответствует режиму работы дымовых извещателей |
| |
|
[10.07.2015 13:47:03] | | >Товарищ Гость ®
[16.04.2014 16:46:23]Менял как раз древний КСПВ на КСВВ(А)нг-LS.
А вчера принесли проект от 2014г, в котором вообще на дплс АПС заложен КСПВ 2х0,5. А на СОУЭ, кстати, КСВВ(А)нг-LS 2х2х0,5.
<
И сейчас многие закладывают в новые проекты такой кабель (на 0,5) от Паритета, чтоб удешивить, та как сечение паритетовского кабеля на 0,5 - будет 0,2 кв.мм!
А когда говорю, что в проекте не правильно заложены (опираясь на нормы), не тот кабель, не то сечение, мне в этот: "Он же будет проложен в гофре (кабель канале)". |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|