| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[25.02.2014 13:53:56] | | День добрый.
Подскажите, плиз...
Имеется здание угольного склада. Стен нет, только борта и крыша. Категория "Б". Защищаем датчиками пламени и ручниками. Вопрос: можно ли ручники размещать снаружи здания?
Проблема в том, что во-первых, внутри они никому не нужны (никто же не ходит по кучам с углем, а во-вторых, что самое важное- склад периодически чистят экскаваторами, и все эти ручники ломают.
Ручники установлены у выходов, и по стенам через 150 м. У выходов еще можно как-то подумать установить снаружи. А как быть в остальных местах? Высота бортов 2,5 метра. |
 | |
|
[25.02.2014 14:38:27] | | Вполне допустимое решение устанавливать ИПР снаружи. Это обычно не делается, так как внутри здания есть защита от ветра и дождя + вероятность нажатия каким-нибудь нехорошим человеком. Поэтому снаружи здания ИПРы лучше ставить в специальном, обычно взрывозащищенном исполнении.
|
| |
|
[25.02.2014 14:41:07] | | Таблица Н.1
1. Производственные здания, сооружения и помещения (цеха, склады, и т.п.) 1.1. Одноэтажные
Вдоль эвакуационных путей, в коридорах, у выходов из цехов, складов |
| |
|
[25.02.2014 14:45:15] | | Не написано с какой стороны у выходов.
Я заинтересовался почему стоят датчики пламени. Будет ли от них эффект? Ваш склад угля явно категория В1 и похоже по площади подпадает под АУПТ и скорее всего водой |
| |
|
[25.02.2014 14:54:50] | | Пропустил да же. У Вас категория Б. Извиняюсь |
| |
|
[25.02.2014 15:08:23] | | http://i57.fastpic.ru/big/2014/0225/... если так? |
| |
|
[25.02.2014 15:19:13] | | спуск к ручнику сделать с борта, как тут http://i59.fastpic.ru/big/2014/0225/...
Это старая база со старыми ручниками, сейчас делаем на улицу ИП535-07е.
Кстати, как вам такое требование, как подсветка ручников в ночное время? Обязательна или нет? |
| |
|
[26.02.2014 9:24:42] | | makuc
Спасибо за пример. Только не понятно... получается что из склада сделана лестница, а снаружи - ручник?
Проблема в том что в складе ломают абсолютно все, что выступает из стен. Полагаю что лестницу еще быстрее свернут.
Viss Да, по идее должны стоять вдоль пути эвакуации (для этого и ставили). Но ведь постоянного персонала в складе нет (только экскаваторщик, который иногда разгребает кучи, да чистит). |
| |
|
[26.02.2014 11:33:01] | | 9.5. Склады нефти и нефтепродуктов должны быть оборудованы электрической пожарной сигнализацией с ручными пожарными извещателями, при расстановке которых следует учитывать требования СНиП 2.04.09-84.
Ручные извещатели пожарной сигнализации на территории склада следует предусматривать:
для зданий категорий А, Б и В - снаружи зданий, у входов и по периметру на расстоянии не более чем через 50м;
для резервуарных парков и открытых площадок хранения нефтепродуктов в таре - по периметру обвалования (ограждающей стенки) не более чем через 150 м при хранении нефтепродуктов с температурой вспышки выше 120°С и не более 100 м для остальных нефтепродуктов;
на сливоналивных эстакадах - у торцов эстакады и по ее длине не реже чем через 100м, но не менее двух (у лестниц для обслуживания эстакад);
на наружных технологических установках с взрыво- и пожароопасными производствами - по периметру установки не более чем через 100 м.
Ручные пожарные извещатели следует устанавливать на расстоянии не более 5 м от обвалования парка или границы наружной установки.
Это для нефти, не знаю, есть ли такое для складов угля, не обязательно должна быть лестница.
А кто Вам сказал их снаружи ставить по периметру? Может просто на входе в склад? |
| |
|
[26.02.2014 11:43:48] | | самое подходящее мне кажется:
СНиП 21-03-2003 http://gostbank.metaltorg.ru/data/no...
11.2 Ручные пожарные извещатели следует устанавливать по противопожарным разрывам между отдельными группами
штабелей и куч, кварталами и участками на расстоянии не более 100 м друг от друга, на негорючих опорах и на высоте 1,35 м
от земли.
|
| |
|
[27.02.2014 7:42:33] | | Здравствуйте, а зачем вам на улицу Ех ручники? Есть ведь не взрывозащищенные но с высоким IP. |
| |
|
[27.02.2014 8:37:44] | | "Ваш склад угля явно категория В1 и похоже по площади подпадает под АУПТ и скорее всего водой" (dizel2012 ® [25.02.2014 14:45:15)
Это с каких пор уголь тушить начали, да ещё АУПТ? |
| |
|
[27.02.2014 10:53:47] | | Чем тушить уголь не разбирался до конца. Однако имеем склад категории Б. Площадь явно больше 200 м2. Как говориться смотри таблицу А.3 СП5.13130.2009. Продолжить можно в отдельной ветке. |
| |
|
[27.02.2014 11:22:08] | | Уголь тушится водой (п.571 ППБ 01-03, извините в ППР пункта не знаю).
Есть ещё документ РД 153-34.0-03.301-00 (ВППБ 01-02-95*). |
| |
|
[28.02.2014 6:52:36] | | Для тушения, конечно, вода. Там, кстати, та же проблема - ломают экскаваторами пожарные гидранты.
Ручники проще всего получается поставить ИП-535 Гарант. У них, кстати, есть замечательная приписка в паспорте: "При установке извещателя вне взрывоопасных зон, он может работать с ПКП, не обеспечивающими искробезопасность шлейфов сигнализации". А купить такие извещатели намного проще чем искать невзрывобезопасные с хорошим IP.
Пожалуй, попробую все же в проекте прописать "перенос ручных извещателей из здания склада наружу с установкой на негорючих опорах" и посмотрю как отреагирует экспертиза. |
| |
|
[28.02.2014 7:08:15] | | Не счел бы модератор за рекламу, у нас есть в продаже ручные не Ех с высоким IP банер рекламный вверху страницы. |
| |
|
[28.02.2014 11:05:14] | | А если вариант в стене (колонне) при наличии такой возможности выштробить нишу в размер извещателя (т.е. утопить его в стену, исключив возможность сломать). |
| |
|
[28.02.2014 13:49:54] | | Timbu$
"А если вариант в стене (колонне) при наличии такой возможности.."
В том то и проблема что стену не лучший вариант штробить. Не очень толстые стены (как обычный бетонный забор с виду), т.е. только если резать арматуру в стене, делать доп. короб из арматуры, бетонировать и т.д. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|