| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[21.10.2013 19:18:42] | | Здравствуйте товарищи, имеется здание литейного цеха в одной части 15 открытых котлов, в другой подсобные помещения, размер цеха 70*40
Не являюсь специалистом в этой области определяюсь с необходимостью АПС АУПТ, В СП5 не могу найти подскажите про сам цех где котлы, про встроенные помещения вродебы понятно А3 п.9.2, а по цеху чтото непойму категория здания "Г" вроде как я понял, в СП ничего найти не могу вообще что там нужно???? |
 | |
|
[21.10.2013 19:38:55] | | По СП5 в вашем цехе ничего не требуется. На принятие решения влияет СП3 и 123-ФЗ ст.91. Кроме того, влияет СП7, если в цехе требуется система дымоудаления. |
| |
|
[21.10.2013 19:43:03] | | Ответ как я понял тута есть http://narod.yandex.ru/disk/17857562... |
| |
|
[21.10.2013 19:44:37] | | dizel2012 ® почему ничего не нужно, там есть подсобные помещения типа складов, раздевалок и т.п. они то оборудуются по общим правилам, да? |
| |
|
[21.10.2013 19:54:43] | | Потому что здания производственного назначения отсутствуют в таблице А.1 СП5, кроме высотой более 28 метров. |
| |
|
[21.10.2013 20:05:55] | | В НПБ110 звучало так
Перечень зданий, сооружений, помещений и оборудования, подлежащих защите автоматическими установками пожаротушения и автоматической пожарной сигнализацией, представлен в обязательном приложении. 1
А сейчас
В ЗДАНИЯХ и сооружениях, УКАЗАННЫХ В ДАННОМ ПЕРЕЧНЕ, следует защищать соответствующими автоматическими установками все помещения независимо от площади, кроме помещений:
- с мокрыми процессами (душевые, санузлы, охлаждаемые камеры, помещения мойки и т.п.);
- венткамер (приточных, а также вытяжных, не обслуживающих производственные помещения категории А или Б), насосных водоснабжения, бойлерных и других помещений для инженерного оборудования здания, в которых отсутствуют горючие материалы;
- категории В4 и Д по пожарной опасности;
- лестничных клеток.
Т.е. не надо с 1 мая 2009 года в производственных зданиях |
| |
|
[21.10.2013 20:58:15] | | Ув. dizel2012 ® ну сколько Вы уже будете вводить людей в заблуждение или искушение?
Было:
В зданиях и сооружениях следует защищать соответствующими автоматическими установками все помещения независимо от площади, кроме помещений....
Стало:
В зданиях и сооружениях, указанных в данном перечне, следует защищать соответствующими автоматическими установками все помещения независимо от площади, кроме помещений...
Вы видите здесь глобальную разницу?
Здание литейного цеха категории Г не указано в таблице А.1, но помещения в этом здании, имеющие категории А, Б, В1-В3 надо защищать соответствующими установками по таблице А.3. |
| |
|
[21.10.2013 21:00:58] | | не спешите с "Г", разберитесь с технологией.
существует литье по выплавляемым моделям (ЛВП), литье по холодно-твердеющим (ХТС) и горяче-твердеющим смесям (ГТС), магниевое литье и пр.и пр., дающее категорию не менее "В".
загляните в ОНТП 07-95, ППБО-136-86. |
| |
|
[21.10.2013 21:31:24] | | Цитата Нина 21.10.2013 20:58:15 Вы видите здесь глобальную разницу? --Конец цитаты------
Конечно вижу. Желающие выиграть суд могут пользоваться.
При чем в новой редакции не хотят исправлять нормотворческий идиотизм. Кстати, если производственные здания появятся в таблице А.1 письмо ВНИИПО можно будет забыть и помещения категории Г придется оборудовать АПС.
Цитата Нина 21.10.2013 20:58:15 помещения в этом здании, имеющие категории А, Б, В1-В3 надо защищать соответствующими установками по таблице А.3. --Конец цитаты------
Увы, противоречит п.А.4 |
| |
|
[21.10.2013 21:39:18] | | Цитата dizel2012 21.10.2013 21:31:24 Конечно вижу. --Конец цитаты------
А я нет.
Цитата dizel2012 21.10.2013 21:31:24 Увы, противоречит п.А.4 --Конец цитаты------
Не противоречит. |
| |
|
[21.10.2013 21:45:02] | | На каком же основании Вы не хотите ставить датчики в помещения категории Г? |
| |
|
[21.10.2013 21:46:36] | | Помещений категории Г нет в таблице А.3. |
| |
|
[21.10.2013 21:52:11] | | Ну это еще надо доказать. Надо рассчитать категорию для производственных помещений с наличием щелочных металлов, п.11 и п.12 таблицы А.3, маслоподвалов |
| |
|
[21.10.2013 21:57:20] | | Давайте для примера
Имеем горячий цех столовой - категория Г.
На основании чего ставим или не ставим датчики?
Скажем кузница в производственном здании - не ставим потому что помещение категории Г отсутствует в таблице А.3? |
| |
|
[21.10.2013 22:35:29] | | Цитата dizel2012 21.10.2013 21:57:20 Скажем кузница в производственном здании - не ставим потому что помещение категории Г отсутствует в таблице А.3? --Конец цитаты------
Да.
А самого производственного здания ЦЕЛИКОМ нет в таблице А.1 |
| |
|
[21.10.2013 22:53:54] | | dizel2012 ® На каком же основании Вы не хотите ставить датчики в помещения категории Г?
вроде ж все ответили что в Г не нужно и Вы в том числе и Нина
нужно во встроенных помещениях здания категории Г по таблице А.3.
dizel2012 ® Вы сравнили как то не так,
сейчас
Перечень зданий, сооружений, помещений и оборудования, подлежащих защите автоматическими установками пожаротушения и автоматической пожарной сигнализацией, представлен в обязательном приложении.
было
Перечень зданий, сооружений, помещений и оборудования, подлежащих защите автоматическими установками пожаротушения и автоматической пожарной сигнализацией, представлен далее в данном документе.
где Вы тут видите глобальные изменения ???? что изменилось практически один в один |
| |
|
[22.10.2013 0:36:17] | | Цитата Нина 21.10.2013 22:35:29 Да.
А самого производственного здания ЦЕЛИКОМ нет в таблице А.1 --Конец цитаты------
Предположим
А горячий цех столовой ставим так как имеем здание общественного назначения по п.9 таблицы А.1
Тогда вопрос.
Значит коридоры в производственном здании оборудовать не надо? |
| |
|
[22.10.2013 0:43:34] | | Вобще это приложение А еще тот фрукт
Так к общественным помещениям отнесены помещения хранения и производственные помещения по п.26,27,29, 30.5,34,37 таблицы А.3
Получается если ваша кузница расположена в научно-исследовательском учреждении, то надо датчики ставить.
Навалено все в кучу и разбираться никто не хочет |
| |
|
[22.10.2013 0:56:30] | | Грубо говоря ув. Нина предлагает следующий вариант:
- если здания указаны в таблице А.1 надо оборудовать их по п.А.4
- если здания не указаны в таблице А.1 нужно руководствоваться п. А.10 и выбирать в таких зданиях соответствующие помещения.
Например, пожарное депо отсутствует в таблице А.1.
Тогда по п.25, если три пожарных автомобиля в депо значит АУПТ, кабинеты в пожарном депо оборудуем по п.38
А вот коридоры в пожарном депо можно и не оборудовать
Я правильно трактую?
Соответственно бойлерная отсутствует в таблице А.3, а может не отсутствует.Может попадает под п.37 |
| |
|
[22.10.2013 2:37:53] | | dizel2012 ® [22.10.2013 0:56:30]
А10 в качестве основания не подойдет?
А.10. Перечень зданий, сооружений, помещений и оборудования, подлежащих защите автоматическими установками пожаротушения и
автоматической пожарной сигнализацией, представлен далее в данном документе. |
| |
|
[22.10.2013 2:44:58] | | dizel2012 ® [22.10.2013 0:56:30]
Депо должно влезть в А1, а именно п.9:
Здания общественного и административно-бытового назначения
Независимо от площади |
| |
|
[22.10.2013 7:31:54] | | Ув.Viss! Пожарное депо у нас непонятно что. Ф4.4. Что это?
Явно не общественное и не административно-бытовое. |
| |
|
[22.10.2013 18:33:47] | | Административное в чистом виде.
Ну в крайнем случае - жилое=) |
| |
|
[22.10.2013 22:38:41] | | Ув. Viss! Как я понял у Вас есть только две градации.
Либо складского и производственного назначения, либо все остальное являющееся общественного или административно-бытового назначения.
Например, тюрьма, казарма или ракетный полигон. Кругом общественное назначение.
А вот туалет или душевая наверно то же общественного назначения. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|