| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[27.09.2013 6:52:48] | | Является ли сетевой фильтр удленителем и почему. |
 | |
|
[27.09.2013 7:04:50] | | Нет. Возможно он является удлинителем. Удленителем никак. Удлинитель от слова длина. |
| |
|
[27.09.2013 7:55:50] | | Одно устройство может выполнять одновременно несколько функций. Если фильтру встроен в розетку, то это не удлинитель, а если сетевой фильтр вставили в удлинитель, то это будет удлинитель с сетевым фильтром. Т.к. он удлинил сеть, длина его указана в паспорте. |
| |
|
[27.09.2013 13:49:47] | | http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%...
Сетевой фильтр — варисторный фильтр для подавления импульсных помех и LC-фильтр (индуктивно-емкостной) для подавления высокочастотных помех. Так же часто называют содержащий такой компонент электрический удлинитель.
Варистор — полупроводниковый резистор. Варистор — элемент нелинейный, его сопротивление зависит от приложенного к его выводам напряжения: чем выше напряжение, тем ниже сопротивление. Варистор включается параллельно защищаемому оборудованию, то есть к нему приложено то же напряжение, что и к защищаемому устройству. При нормальном напряжении в сети питания и отсутствии импульсных помех ток, проходящий через варистор, очень мал, и им можно пренебречь, и в такой ситуации варистор можно считать изолятором. Если в сети питания возникает импульс высокого напряжения (напряжение импульса может быть выше 6000 В в течение короткого промежутка времени (длительность импульса 10−6 — 10−9 с), то сопротивление варистора резко падает, и он преобразует электрическую энергию импульса в тепловую, чем защищает включенные в сетевой фильтр приборы, в этот момент через варистор может протекать ток силой в несколько тысяч ампер.
LC-фильтр предназначен для подавления высокочастотных помех (частотой 100 Гц — 100 МГц), которые искажают синусоиду переменного напряжения в сети и отрицательно сказываются на работе электрооборудования. Эффективность работы LC-фильтра в различных диапазонах частот измеряется в дБ. Источниками ВЧ-помех являются различные электрические устройства: электродвигатели, генераторы, сварочные аппараты и т. п.
http://www.compumir.ru/m/807
Перепады напряжения в электрических сетях могут привести к неприятным последствиям, например, может перегореть блок питания или выйти из строя бытовая электроника. Страдают и настольные компьютеры, комплектующие которых очень чувствительны к помехам и перегрузкам в сети. В этой статье мы расскажем, как от подобных сюрпризов защитить дорогостоящую электронику при помощи сетевого фильтра и как выбрать подобное устройство.
Тройная защита
Основная задача сетевого фильтра — защитить домашнюю электронику путем отключения при резких повышениях напряжения. Визуально сетевой фильтр похож на сетевой удлинитель, однако в данном устройстве содержится варистор, который предохраняет подключенные устройства от импульсных помех и кратковременных скачков напряжения в сети. А такие элементы, как помехоподавляющие конденсаторы и симметричный дроссель, обеспечивают защиту от высокочастотных помех, создаваемых генераторами, электродвигателями и сварочными аппаратами, работающими неподалеку от дома или квартиры. Третий фактор защиты — плавкий предохранитель, который отсоединяет источник питания в том случае, если предыдущие элементы не смогли справиться с нагрузкой. Таким образом, предохранитель — это последний рубеж, где в критической ситуации будет отключено питание, но при этом не произойдет поломок действующего оборудования.
Чем фильтр отличается от удлинителя?
Несмотря на то что сетевые фильтры появились в продаже давно, многие пользователи до сих пор путают их с обычными удлинителями. Это объясняется просто: китайские удлинители-разветвители часто внешне похожи на сетевые фильтры, что вводит покупателя в заблуждение. Само собой разумеется, функциями защиты от перепадов напряжения и помех в сети такие устройства не обладают. Как же не ошибиться и приобрести настоящий сетевой фильтр, а не дешевую подделку? Это не так уж трудно, главное внимательно смотреть, что приобретаете. Желательно выбирать сетевой фильтр проверенных торговых марок: APC, Defender, Pilot, Vektor. Продукция данных компаний имеет высокую репутацию и соответствует всем нормам. Есть и внешние признаки качественного сетевого фильтра, но полностью рассчитывать на них не стоит. В первую очередь следует обратить внимание на размеры устройства. К слишком миниатюрным фильтрам нужно относиться с осторожностью. Главный критерий — сопутствующая документация. В ней должны быть четко указаны все защитные свойства модели и технические характеристики, о которых мы подробнее расскажем далее. Если такие параметры указаны, а на устройстве стоит логотип проверенного бренда, риск купить подделку минимален.
Изучаем характеристики
Перед покупкой сетевого фильтра важно определиться, где будет использоваться устройство. Для домашнего применения (особенно, если дома есть дети) предназначены одни модели, а для офисного — другие. Один из самых важных параметров, на который следует обратить внимание, — максимальный ток импульсной перегрузки. Помните, что чем выше данный показатель, тем более высокие скачки напряжения может поглощать фильтр. Некоторые модели способны справиться даже с последствиями от удара молнии. Именно за эти задачи отвечает такая деталь, как варистор, о котором мы уже упоминали. Грубо говоря, он берет на себя все помехи в сети, защищая от них домашнюю аппаратуру. Поскольку сетевой фильтр по совместительству является и удлинителем, важную роль играет длина подводящего провода. Стандартный вариант — 1,8 м. Это, как правило, комфортно для домашнего использования. В некоторых моделях длина провода достигает 5 м, что делает их удобными в больших помещениях. Поскольку критическим рубежом защиты в любом сетевом фильтре является предохранитель, стоит обратить внимание на его тип и количество таких предохранителей. Некоторые производители устанавливают в своих фильтрах сразу несколько типов предохранителей: плавкий предохранитель в качестве основного, быстродействующий предохранитель и тепловой. Иногда сетевые фильтры оснащают индикаторами работоспособности системы. Обычно это светодиод, загорающийся в случае, если сетевой фильтр подключен к сети и исправен. Если какой-либо элемент защиты вышел из строя, светодиод отключается. Эта опция очень важна, поскольку иных способов убедиться в работоспособности сетевого фильтра в домашних условиях, как правило, нет. Розетки тоже нуждаются в тщательном осмотре. В качественных сетевых фильтрах обычно устанавливается от 4 до 6 розеток. Естественно, лучше выбирать с запасом. Но помните, что чем больше розеток, тем более дорогим будет устройство. Когда пользователь четко знает, сколько устройств он подключит через сетевой фильтр у себя дом, за большим количеством розеток можно не гнаться. Все розетки должны быть евростандарта, как вариант, одна из розеток может быть универсальной (без заземления) — на случай, если у вас еще сохранились устройства с розетками старого типа.
Определившись с необходимыми параметрами, важно оценить, в каких условиях и с какими устройствами будет эксплуатироваться сетевой фильтр. Каждый производитель предлагает специальные модели сетевых фильтров, оптимизированные для тех или иных распространенных задач. |
| |
|
[27.09.2013 14:10:29] | | Ребята задача усложняется вот чем: ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ рОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ СОЕДИНИТЕЛИ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ ШТЕПСЕЛЬНЫЕ БЫТОВОГО И АНАЛОГИЧНОГО НАЗНАЧЕНИЯ ЧАСТЬ 1 ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ И МЕТОДЫ ИСПЫТАНИЙ
3.11. Удлинитель (шнур присоединительный): изделие, состоящее из гибкого кабеля или шнура с опрессованной вилкой и опрессованной или разборной одно- или многоместной переносной розеткой и предназначенное для присоединения бытовых электроприборов к электрической сети.
При этом про защиты ничего не сказано, а есть ли нац. стандарт по сетевым фильтрам. Я дично не нашел.
|
| |
|
[27.09.2013 14:54:02] | | Запрещено использование именно удлинителей в "чистом" виде, использование сетевых фильтров -разрешено.
По сути вопроса топикастера, удлинитель уходит в состав сетевого фильтра, как впрочем и в состав большинства других электрических приборов, как то пилотов, пылесосов, чайников и т. п..... , а так же компьютерной аппаратуры....
Ну как то так.... |
| |
|
[27.09.2013 15:49:41] | | Олег1, я правильно понимаю, что вилка с проводом (например 5 или 10 метров)и на конце разетке запрещены, а вилка с проводом таких же размером и на конце сетевой фильтр с с 2-я или 4-я разетками разрешена......???????? |
| |
|
[27.09.2013 15:54:18] | | Ув. slizer
Удлинители применяются как в «чистом виде», так и входят в состав большинства других электрических приборов, как то пилотов, пылесосов, чайников и т. п..... , а так же компьютерной аппаратуры, запрещено использование именно удлинителей в "чистом" виде, использование сетевых фильтров - разрешено. |
| |
|
[27.09.2013 15:57:13] | | ок. ВСЕ ПОНЯТНО (мне) я просто спросил от имени простого народа, поэтому и задал вопрос по проще....... |
| |
|
[27.09.2013 16:00:35] | | Ок.
тады аутентичное мнение МЧС РФ, так в письме от 4.10.2012 г. №19-16-968, указывается порядок применения п. 42 Правил противопожарного режима в Российской Федерации, в части касающейся применения удлинителей:
….указанные требования не распространяются на сетевые фильтры, предназначенные для работы с бытовыми электрическими приборами.
|
| |
|
[28.09.2013 2:08:26] | | Из ходя из определения сетевой фильтр попадает под признаки удлинителя. Гибкий провод есть. Вилка есть. Розетка есть. И предназначен для использования бытовых прибороа. Разъяснения мчс к делу не пришешь т.к. мчс не может давать разъяснения по нпа принятыми не ими. Кроме это по сетевым фильтрам я не нашел не одного нпа. |
| |
|
[28.09.2013 8:17:17] | | Ув. сэр
И продолжая логику Ваших рассуждений заодно запретим ВСЕ приборы в которых применяется удлинитель, как то пилоты, пылесосы, чайники и т. п..... , а так же компьютеры? |
| |
|
[28.09.2013 11:03:16] | | Уважаемый олег 1 а где вы видели на пылесосе чайнике и компьютере эл. Розетку. Как эти приборы присоединяют другие бытовые эл. Приборы к сети .
|
| |
|
[28.09.2013 11:49:43] | | сэр ® Является ли сетевой фильтр удленителем и почему.
Сетевой фильтр от удлинителя отличается наличием защиты (автоматическим выключением, плавкой вставкой(предохранителем) и т.д.)
Фильтр может иметь внешний вид удлинителя и сочитать в себе функцию удлинителя, а может быть в виде блока. Как то так. |
| |
|
[28.09.2013 11:52:56] | | Для инспектора или для кого там ещё, приобретайте фильтры, где на коробке и в инструкции пишут, что это сетевой фильтр. Тогда вопросов не возникнет. |
| |
|
[28.09.2013 12:18:47] | | И обязательно сохраняйте документы... Обязательно при покупке требуйте сертификат соответствия.... Ведь там точно будет прописано "Удлинитель".... но то ли со встроенным сетевым фильтром, то ли с защитой.... |
| |
|
[28.09.2013 12:19:47] | | Электроприборы необходимо подключать к электросети непосредственно.... |
| |
|
[28.09.2013 13:57:40] | | УВ. Начальник ОНД "Электроприборы необходимо подключать к электросети непосредственно...."
Это почему это ? Основания приведите!?
В соответствии с п. 42 Правил противопожарного режима в Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 25 апреля 2012 г. N 390):
42. Запрещается:
……
з) использовать временную электропроводку, а также удлинители для питания электроприборов, не предназначенных для проведения аварийных и других временных работ.
Означает ли это требование тотальный запрет на использование в офисах удлинителей, сетевых фильтров и т. п? Давайте разберемся. Определение удлинителя дано в ГОСТ 51322.1-99
п.3.11 удлинитель (шнур присоединенный) изделие, состоящее из гибкого кабеля или шнура с опресованной вилкой и...одно-многоместной переносной розеткой и предназначенное для присоединения бытовых электроприборов к электрической сети.
Нетрудно заметить, что удлинители применяются как в «чистом виде», так и входят в состав большинства других электрических приборов, как то пилотов, пылесосов, чайников и т. п..... , а так же компьютерной аппаратуры, и что теперь никакой аппаратурой пользоваться нельзя? Безусловно не так, закон читается и исполняется буквально. Дело в том, что в данном случае запрет касается конкретного прибора - удлинителя.
В соответствии с ОБЩЕРОССИЙСКИМ КЛАССИФИКАТОРОМ ВИДОВ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, ПРОДУКЦИИ И УСЛУГ, утвержденном Приказом Министерства экономического развития РФ от 7 июня 2011 г. N 273 "Об утверждении номенклатуры товаров, работ, услуг для нужд заказчиков"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 15 июля 2011 г. Регистрационный N 21367)
ОКДП 3222510 - Фильтры электрические и устройства согласующие средств связи:
Сетевые фильтры
ОКДП 3150291 Приборные удлинители и разветвители
Так что в соответствии с ОБЩЕРОССИЙСКИМ КЛАССИФИКАТОРОМ
ВИДОВ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, ПРОДУКЦИИ И УСЛУГ запрет касается именно удлинителей в "чистом" виде и не касается сетевых фильтров или удлинителей входящих в состав бытовой электрической аппаратуры.
Такого же мнения придерживается и МЧС РФ, так в письме от 4.10.2012 г. №19-16-968, указывается порядок применения п. 42 Правил противопожарного режима в Российской Федерации, в части касающейся применения удлинителей:
….указанные требования не распространяются на сетевые фильтры, предназначенные для работы с бытовыми электрическими приборами.
Вывод: запрещено использование именно удлинителей в "чистом" виде, использование сетевых фильтров -разрешено.
Ну....как то так....
|
| |
|
[28.09.2013 15:36:59] | | В любом случае возникает законный вопрос – что является удлинителем?
Самый простой ответ следующий: электрический удлинитель – это электротехническое устройство, предназначенное для подключения электроприборов в местах, удаленных от стационарных розеток. Удлинители могут иметь как одну, так и несколько розеток. Кроме того, удлинители могут иметь выключатель, индикацию напряжения, устройства защиты (предохранители, автоматические выключатели, защиту от бросков напряжения), а также сетевые фильтры.
Таким образом, электрический удлинитель, содержащий варисторный фильтр для подавления импульсных помех и LC-фильтр (индуктивно-емкостной) для подавления высокочастотных помех, чаще всего называют просто – сетевой фильтр.
То есть, если сетевой фильтр предназначен для подключения электроприборов в местах, удаленных от стационарных розеток (оборудован гибким удлиняющим шнуром), то он является настоящим удлинителем.
Однако существует Письмо ДНД МЧС России № 19-16-968 от 04.10.12, в котором утверждается, что требование пункта 42 ППР РФ не распространяется на «сетевые фильтры».
Дело в том, что Российским законодательством определена обязательная сертификация электробытовых устройств в системе технического регулирования Таможенного союза. Основными документами, предъявляющими требования безопасности, являются технические регламенты Таможенного союза:
- «О безопасности низковольтного оборудования», утвержденного решением Комиссии Таможенного союза № 768 от 16 августа 2011 г.;
- «Электромагнитная совместимость технических средств», утвержденного решением Комиссии Таможенного союза № 879 от 9 декабря 2011 г.
Таким образом, все «удлинители», «сетевые фильтры» и «источники бесперебойного питания» - подлежат обязательной сертификации заводом-изготовителем.
Если сертификат соответствия позиционирует (определяет) изделие как «удлинитель» - то это именно удлинитель. Причем совершенно не важно, что именно встроил внутрь такого удлинителя завод-изготовитель. Например, представим сертификат на «удлинители со встроенным сетевым фильтром»:
Скажем точнее, даже если завод-изготовитель встроит внутрь удлинителя источник бесперебойного питания или холодильник, или телевизор – то такое изделие все равно будет считаться «удлинителем» (со встроенным внутрь источником бесперебойного питания, холодильником или телевизором).
Поэтому в случае, если сертификат соответствия классифицирует «сетевой фильтр», как продукцию «удлинители со встроенным сетевым фильтром (Pilot L, Pilot GL)», то такие изделия, также как и простые электрические удлинители, теперь запрещено использовать для питания электроприборов, не предназначенных для проведения аварийных и других временных работ».
И наоборот, если сертификат соответствия не классифицирует изделие как «удлинитель», а признает его неким «устройством» или «источником», в таком случае требование пункта 42 ППР РФ на такую продукцию не распространяется.
Есть еще одна проблема: к сожалению, ППР РФ не конкретизируют продолжительности времени для определения «временные работы», что создает определенные трудности в практическом использовании электрических удлинителей.
Таким образом, получается, что режим (продолжительность) временного использования удлинителя для питания электроприборов надо установить инструкцией о мерах пожарной безопасности.
Поскольку нет норматива, определяющего сам термин «временные работы», то можно предложить основываться на определениях из СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование», а именно: «Непостоянное рабочее место – место, где люди работают менее 2 ч в смену непрерывно или менее 50 % рабочего времени», а также «Постоянное рабочее место – место, где люди работают более 2 ч непрерывно или более 50 % рабочего времени».
На основе представленных выше терминов можно предположить, что электрические удлинители следует использовать для питания электроприборов в режиме «временных работ» не более чем 2 часа в смену непрерывно или не более 50 % рабочего времени. Простыми словами так: два часа потрудился – вилку удлинителя из розетки изъял; осуществил профилактику пожара – проверил плотность контакта, отсутствие нагрева в месте соединения вилки с розеткой, целостность изоляции провода удлинителя; еще раз включил удлинитель на два часа – набрал в совокупности использования в день четыре часа, то есть 50 % рабочего времени, после этого не только изъял вилку удлинителя из розетки, но и сам удлинитель свернул и спрятал в шкафчик.
Интересно, что в юриспруденции в ряде случаев используется «принцип разумности». Так, например, законодатель закрепил в качестве принципа уголовного процесса «разумный срок уголовного судопроизводства». Понятие «разумность» используется в текстах нормативных правовых актов в случаях, когда необходимо установить «плавающую» границу субъективного права или обязанности. Чем менее конкретно описано действие в объективном праве, тем более необходимым является использование критерия разумности для выяснения того, соответствует ли оно модели дозволенного или должного поведения. Таким образом, в основе принципа разумности лежит идея социального компромисса между различными законными интересами.
Поэтому, поскольку ППР РФ совершенно не раскрывают термин «временные работы», а предложенный мной выше режим использования удлинителя не более чем 2 часа в смену непрерывно или не более 50 % рабочего времени может противоречить различным законным интересам организации, то можно попробовать использовать «принцип разумности» для обоснования иного режима «временных работ».
В любом случае, режим (продолжительность) временного использования электрических удлинителей для питания электроприборов следует установить инструкцией о мерах пожарной безопасности.
Только не следует злоупотреблять применением «принципа разумности», иначе кто-либо попытается признать временным режимом эксплуатации удлинителя период с мая по сентябрь текущего года…
|
| |
|
[28.09.2013 16:55:55] | | ИБО Вот это уже грамотный ответ. Не паспорта и сертификата удлинитель.
|
| |
|
[28.09.2013 16:56:42] | | ИБО Вот это уже грамотный ответ. Нет паспорта и сертификата значит удлинитель. |
| |
|
[28.09.2013 17:40:57] | | Благодарю ув. Ибозапрекрасное дополнение. |
| |
|
[28.09.2013 20:15:45] | | Юридически (по букве) может и грамотное, а по смыслу (духу)- бред...без обидок |
| |
|
[28.09.2013 21:22:57] | | ПАЧЕМУ!? |
| |
|
[28.09.2013 23:25:44] | | потому что:
- сертификация электрооборудования проводится не для того, что бы лингвоаналитики избегали предписаний по п.п. ППР, а для целей соответствия определенным требованиям и характеристикам;
- никакой лингвоанализ, даже подвержденный выводами коллегии форума, а также решением суда не может пока отменить основ электротехники и физики;
- защита электрических сетей 0.4 кВ аппаратами защиты строится в основе на защите от КЗ и перегрузки, никакая защита от импульсных помех и высших гармоник до настоящего момента не избавляла от их последствий;
- пока устройство (изделие, оборудование, прибор) ВНЕ ЗАВИСМОСТИ от лигнвистических особенностей названия их мнения на этот счет МЧС содержить в своем составе устройство (аппарат) защиты от КЗ и перегрузки последовательной цепи-можно считать, что нижестоящая (от источника питания) последовательная цепь защищена в соответствии с характеристиками обозначенного устройства (аппарата), даже если устройство оборудовано шнуром;
- если устройство абсолютно честно и неподкупно сертифицировано на ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО сетевой фильтр, но не способно защитить от КЗ/перегрузки по причине того, что никакой варистор и LC фильтры с дросселями не может принципиально повлиять на характер аварии и теоретические основы электротехники, то итог аварии будет очевиден-ничего хорошего. При этом термопредохранители/биметаллические реле не являются аппаратами защиты СЕТИ по электрическим нормам, что обусловлено отсутсвием гарантии срабатывания без аварийных последствий и за требуемое время во всем возможном диапазоне сверхтоков, данные элементы могут защищать ТОЛЬКО ОБОРУДОВАНИЕ при правильном их подборе |
| |
|
[29.09.2013 0:57:11] | | для Volk_ - написано все Вами так замысловато, что только шибко смышленые люди могут уловить смысл вами сказанного...
Советую вникнуть в фразу "запрещается использовать временную электропроводку" - и тогда ВСЕ встанет на свои места.
А если "не встанет", то можете смело переходить и улицу на красный свет |
| |
|
Зрвод
[29.09.2013 19:07:19] | | Господа инспекторы ГПН, неужели вы применяете этот пункт ППР при проверках?даже если удлинитель исправен и проложен не в зоне возможного механического воздействия? Если да, то молодцы-маразм победил! |
| |
|
[29.09.2013 19:54:24] | | Победил не маразм инспекторов ГПН, а система. Инспектор контролирует выполнения норм и требований, а не пишет и разрабатывает их.
Инспектор выполняет роль туалетной бумаги, на случай "если что вдруг случится", инспектором прикроют и оботрут свой зад вышестоящие чины, не смотря на то, прав ли инспектор или нет.
Никого не хочу обидеть, если выражения слишком грубы, то удалите мой пост. |
| |
|
[29.09.2013 22:55:16] | | ибо
Заводской удлинитель- сертифиц изделие, предназн для использ в номин режиме, назвать его временной проводкой и в итоге запретить-это тоже, что запрет проезда на зелёный моргающий
|
| |
|
[29.09.2013 22:56:12] | | Ибо чревато ;) |
| |
|
[29.09.2013 23:10:28] | | Ув. Volk_
Цитата "если устройство абсолютно честно и неподкупно сертифицировано на ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО сетевой фильтр" А собственно как Вы предлагаете определять, действительно ли честно и неподкупно производитель сертифицировал сет. фильтр?
сэр ®
[28.09.2013 16:56:42] ИБО Вот это уже грамотный ответ. Нет паспорта и сертификата значит удлинитель.
Ув. сэр, нет паспорта,это означает только что он утерян и не более того.... |
| |
|
[29.09.2013 23:23:09] | | Ув. Олегй
А какое это имеет отношение к вопросу?
Как раз наоборот, смысл в том, что ДАЖЕ будь устройство стопроцентно фильтром с отличным качеством, но ТОЛЬКО ИМ (без надлежащего устройста защиты), то толку от него-как от козла молока. Запрет удлинителей-не лучшее решение. Отсутствие четкого критерия что и ПОЧЕМУ запрещаем-почти бред. Разрешение фильтров вне зависимости от наличия аппарата защиты при одновременном запрете удлинителей с наличием такого аппарата (и пусть, с функцией сетевого фильтра)- бред стропроцентный. Зато лингвистически подковано... |
| |
|
[29.09.2013 23:23:37] | | *Олег1 |
| |
|
[30.09.2013 19:32:06] | | Ув Volk_, вы так витевато изясняетесь, что смысл Ваших речей трудноуловим...
Но считаю следующее:
Есть ГОСТ 51322.1-99, определяющий
п.3.11 удлинитель (шнур присоединенный) изделие, состоящее из гибкого кабеля или шнура с опресованной вилкой и...одно-многоместной переносной розеткой и предназаначенное для присоединения бытовых электроприборов к эл.сети. Посему удлинитель входит в состав больштнства электроприборов.Второе Вы внимательно прочитали что называется удлинителем? Тот факт что он входит в состав СЕТЕВОГО ФИЛЬТРА. еще не основание для отказа от него, так же как он может входить в состав других эл. приборов, как то пилотов, пылесосов, чайников и т. п.....
Поэтому запасаемся паспортами сетевых фильтров, повторяю закон исполняется буквально запрещены удлинители, ну и не чего говорить о изделиях, которые по паспорту сетевые фильтры.
И еще, все эти долгие обсуждения о возможности возгарания от лукавого, стать источником возгорания может любой электроприбор. Речь может идти только не допустимом уровне возгараний удлинителей, каких либо цифр, статистики, исследований нр МЧС ни форумчане не привели...
|
| |
|
[30.09.2013 20:37:53] | | ох,товарищи,ну вы даете...
чайники, паспорта, буквальное исполнение, сетевые фильтры, допустимый уровень...
бедное наше будущее... |
| |
|
[01.10.2013 1:34:08] | | Уважаемый олег 1 если вы видели пылесос с розеткой скинте фото. Поржать хочу. А речь идет что в каждом помещении количество стационарных розеток должно равняться количеству эл. Приборов, а не одна розетка и 5 рабочих мест с набором оргтехники. Есле в паспорте стоит удлинитель, даже в составе сетевого фильтра это все равно удленитель. Кроме этого в госте в определении не сказано про всякие защиты перед розетками и после них. |
| |
|
[01.10.2013 8:20:37] | | Уважаемый сэр! "А речь идет что в каждом помещении количество стационарных розеток должно равняться количеству эл. Приборов," это Ваше личное умозаключение, или так написано в каком-то НД? В таком случае, если я на сеть с проводом сечением в 1,5 поставлю 15 стационарных розеток, то я выполню требования ППР и не сгорю, а если к той-же сети подключу сетевой фильтр на 3 розозетки или ББП со средствами защиты от КЗ и перегрузок, то я преступник и подлежу оштрафовыванию и сожжению? С дуру-то можно что угодно сломать. |
| |
|
[01.10.2013 12:11:32] | | Уважаемый сэр!
Еще раз поясняю, запрещен именно удлинитель, т. е. ОКДП 3150291 Приборные удлинители и разветвители, сетевой фильтр, это ОКДП 3222510 - Фильтры электрические и устройства согласующие средств связи:
Сетевые фильтры
Его никто не запрещал к использованию. Напоминаю, закон исполняется буквально, а не в соответствии с умозаключениями, что касается "если вы видели пылесос с розеткой скинте фото."
ГОСТ 51322.1-99
п.3.11 удлинитель (шнур присоединенный) изделие, состоящее из гибкого кабеля или шнура с опресованной вилкой и...одно-многоместной переносной розеткой и предназначенное для присоединения бытовых электроприборов к электрической сети.
п. 3.2. Розетка: Часть соединителя, имеющая контакты для соединения со штырями вилки и контактные зажимы для присоединения кабеля, шнура или провода.
3.4 Переносная резетка:Розетка, предназначенная для соединения с гибким кабелем или шнуром или яв-ся частью гибкиого кабеля или шнура, присоединив которую к сети можно легко перемещать с одного места на другое.
Так что любой электроприбор который подсоединяется с помощью вилки и ПЕРЕНОСНОЙ розетки-имеет в своем составе - УДЛИНИТЕЛЬ....
Ну как то так... |
| |
|
[01.10.2013 12:32:46] | | Стандартный компьютерный шнурок, черненький, у которого с одной стороны "вилка", а с другой "розетка" - это удлинитель? И он таки запрещен?! |
| |
|
[01.10.2013 12:58:10] | | Ув. Joprst ®
Да стандартный компьютерный шнурок, черненький, у которого с одной стороны "вилка", а с другой "розетка" - это с точки зрения ГОСТ 51322.1-99 - удлинитель.
Но ГПН не имеет отношения к электротехническим прибамбасам. запрещено использование изделия ОКДП 3150291 Приборные удлинители и разветвители, сетевой фильтр, это ОКДП 3222510 - Фильтры электрические и устройства согласующие средств связи:
Сетевые фильтры
Их никто не запрещал к использованию. Более того:
Такого же мнения придерживается и МЧС РФ, так в письме от 4.10.2012 г. №19-16-968, указывается порядок применения п. 42 Правил противопожарного режима в Российской Федерации, в части касающейся применения удлинителей:
….указанные требования не распространяются на сетевые фильтры, предназначенные для работы с бытовыми электрическими приборами.
Вывод: запрещено использование именно удлинителей в "чистом" виде, использование сетевых фильтров -разрешено.
Ну....как то так.... |
| |
|
[01.10.2013 13:07:26] | | Кроме удлинителей в продаже ещё существуют "тройники" втыкаемые в розетку для её размножения. По моему мнению они ещё поопаснее "удлинителей" для пожара, но вот они-то никак не запрещены ...
|
| |
|
Schreibikus
[01.10.2013 13:30:46] | | Олег1 ® [01.10.2013 12:11:32]: "3.4 Переносная резетка:Розетка, предназначенная для соединения с гибким кабелем или шнуром или яв-ся частью гибкиого кабеля или шнура, присоединив которую к сети можно легко перемещать с одного места на другое.
Так что любой электроприбор который подсоединяется с помощью вилки и ПЕРЕНОСНОЙ розетки..."
Переносная розетка выглядит так http://elektrolider.ru/product/2850/
и она не может быть частью пылесоса или другого бытового эл.прибора.
|
| |
|
[01.10.2013 13:32:44] | | Олег1 ®: ГОСТ 51322.1-99
п.3.11 удлинитель (шнур присоединенный) изделие, состоящее из гибкого кабеля или шнура с опресованной вилкой и...одно-многоместной переносной розеткой и предназначенное для присоединения бытовых электроприборов к электрической сети.
Продолжим казуистику))) п 3.8 этого ГОСТ дает определение ОПРЕСОВАННОЙ вилки - то есть составляющие единое целое со шнуром (проводом). Вывод - меняем опрессованную вилку на разборную и удлинитель уже перестает быть самим собой)))
Это если уж быть совсем дотошным... Бред, но получается так.
|
| |
|
[01.10.2013 14:36:57] | | Ув. Schreibikus
Еще раз привожу определение
п.3.11 УДЛИНИТЕЛЬ (шнур присоединенный) изделие, состоящее из гибкого кабеля или шнура с опресованной вилкой и...одно-многоместной переносной розеткой и предназначенное для присоединения бытовых электроприборов к электрической сети.
Посему удлинитель в смысле терминов электриков-это не только тот переносной приборчик, ссылку на который вы дали....Вы путаете само изднлие, которое мы используем в быту и термин электротехников...
|
| |
|
[01.10.2013 15:45:49] | | Олег1, вот это изделие запрешено ППР использовать или разрешено? http://zis.ru/certificates/pilot-l-gl и почему вы считаете, что удлинитель встраивается в сетевой фильтр, а не на оборот? |
| |
|
[01.10.2013 16:49:56] | | Ув. Ероs тему уже обсуждаем повторно, по ней я уже высказывался, ув ибо ® [28.09.2013 15:36:59], на этом посте уже высказался...мое мнение аналогично...."удлинитель встраивается в сетевой фильтр, а не на оборот", в примере высказанном Вами все есно наоборот.... |
| |
|
[01.10.2013 17:03:05] | | То есть, как его (удлинитель/сетевой фильтр) сертифицировал (записал в проектной (иной) документации) так и применяем - как сетевой фильтр или как удлинитель. По прежнему, если изделие сертифицировано как удлинитель, то использовать нельзя - в России живем. Если, как сетевой фильтр или переносная розетка, то используй на здоровье - в ППР не расписано, что они имели ввиду под удлинителем. В проекте изменений в ППР п.42 будет изменен http://www.mchs.gov.ru/law/Proekti_a...
так что, действительно, хватит по этому вопросу ломать копия.
Только что-то не торопятся с принятием.)) |
| |
|
[01.10.2013 17:10:37] | | Ув. Epos ®
1. Вы мои мысли правильно поняли
2. Ок, но пока не приняли изменения к ППР 390....думаю необходимо руководствоваться письмом МЧС РФ, от 4.10.2012 г. №19-16-968.... |
| |
|
[01.10.2013 22:46:45] | | Опять так и, ув. Олег1, руководствоваться будет ГПН, а мы будем искать "отмазы".) |
| |
|
[02.10.2013 16:56:32] | | Ув. Epos
Немного не так "а мы будем искать "отмазы"", мы не будем искать отмазы а будем руководствоваться правильным аутентичным пониманием ст. 42 ппр390 |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|