| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[03.09.2013 20:51:51] | | Ошибка в п.8.3, СП 4.13130.2013
Выдержка:
8.3 Допускается предусматривать подъезд пожарных автомобилей только
с одной стороны к зданиям и сооружениям в случаях:
....
....
- устройства наружных открытых лестниц, связывающих лоджии и
балконы смежных этажей между собой, или лестниц 3-го типа при коридорной планировке зданий.
Наружные открытые лестницы на основании ст.39,123-ФЗ являются эвакуационными то есть 1:2.
Это абсурдно... устройство таких лестниц, соединяющих балконы или лоджии между собой.
Скорее всего речь идет о вертикальных металлических лестницах типа П1.
И все таки эти самые лестницы предназначены для Эвакуации или Аварийно-спасательных работ авторами документа. Эти лестницы можно отнести к архаизмам современного пожарного нормирвоания.
Про лестницы 3-го типа должен констатировать не корректно их упоминание в СП добровольного применения как лестниц не классифицированных 123-ФЗ.
Хотя большинство понимает о каких лестницах идет речь, взять даже СНиП 21-01
Предложу лестницы 1-го, 2-го,3-го типов внести в ст.39, 123-ФЗ. (в рамках изменений) |
 | |
|
[03.09.2013 22:01:53] | | Red_line23 ®...Наружные открытые лестницы на основании ст.39,123-ФЗ являются эвакуационными то есть 1:2.
нет, не так
Лестницы, предназначенные для эвакуации людей типа... 3) наружные открытые лестницы,
т.е. наружные открытые лестницы ТРЕТЬЕГО ТИПА являются эвакуационными.
наружные открытые лестницы, связывающие лоджии и балконы смежных этажей между собой, вкупе с люками являются (в основном для жилых домов секционного типа) аварийными выходами.
См. СНиП 2.08.01-85, СНиП 2.08.01-89, СНиП 31-01-03, сп 54 и п. 6.20 СНиП 21-01-97. Были какие то новшества, в т.ч. размещение лестниц под определенным углом и расположение люков в шахматном порядке.
Red_line23 ®...Скорее всего речь идет о вертикальных металлических лестницах типа П1.
нет, не так,
П1 - вертикальные пожарные лестницы, предназначенные для обеспечения тушения пожара и проведения аварийно-спасательных работ,
а наружная открытая лестница, что находится на балконе (лоджии) - стремянка, не упомянутая в классификации ст.39 ТРоТПБ.
Стремянка, а не лестница П1 упомянута в п. 7.7 СП-4(2013), также, как и в п. 8.4 СНиП 21-01-97 и др.
С другой, стороны на стремянки не распространяется в ГОСТ Р 53254-2009, в отличии от вертикальных лестниц на аварийных выходах.
классификация ст.39, 40 ТРоТПБ - не полная. Я, во всяком случае не знаю, к какому типу отнести эвакуационную наружную лестницу из подвала.
|
| |
|
[04.09.2013 9:09:16] | | Да не такие уж они и открытые... ведь они внутри лоджий и балконов находятся ))) |
| |
|
[04.09.2013 9:09:39] | | В смысле наружные |
| |
|
[04.09.2013 13:20:41] | | трое пожарников ® по первому:
Еслиб в ст.39, 123-ФЗ была запись в скобках (3-го типа) тогда да. Формально в законе расшифровки 3-го типа нет.
по второму:
Мои предположения на лестницу типа П1 - пали т.к. более всего подходит. Да, ГОСТ Р 53254-2009 смотрел, но там же нет "стремянок" вертикальных НГ.
Считаю раз решили в ДНД МЧС - Лестницы и Лестничные клетки классифицировать - пусть добивают до разумного конца.
Что "стремянка" это не лестница? см. пункт ниже
Выдержка п. 7.7, СП 4.13130.2013
7.7 В зданиях и сооружениях классов Ф1, Ф2, Ф3 и Ф4 высотой не более
15 метров допускается устройство выходов на чердак или кровлю с лестничных клеток через противопожарные люки 2-го типа размером 0,6x0,8 метра по закрепленным стальным стремянкам.
Неужели опять письмо-счастья в ВНИИПО направлять...похоже придется. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|