| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[03.09.2013 8:48:30] | | Доброго времени суток уважаемые форумчане!
Задался таким вопросом - допустим, проверка заланирована на май месяц. В плане плановых проверок указан май. А в распоряжении сроки указаны, ну к примеру, с 13 мая по 7 июня. 20 рабочих дней учтены, но сроки вылезают за май месяц. Не будет ли это нарушением? |
 | |
|
[03.09.2013 9:26:54] | | Ув. Открытый, проведение проверок за пределами сроков установленных в ежегодном плане проведения плановых проверок влечет за собой в соответствии с 294-ФЗ, Статьей 20. П. 2. 1) недействительность результатов проверки….. Другой вопрос, что в плане будет указан не месяц, а Дата начала проведения проверки и Сроки проведения плановой проверки в часах и днях, так что указанная Вами ситуация вряд мпловероятна…. |
| |
|
[03.09.2013 10:19:34] | | Ув. Олег1, дело в том, что это не просто смоделированная ситуация. Держу в руках распоряжение:
срок проведения проверки: не более 20 рабочих дней;
к проведению проверки приступить с 09 сентября 2013 г.
проверку окончить не позднее 04 октября 2013 г.
В ежегодном Плане стоит сентябрь месяц. |
| |
|
[03.09.2013 10:41:06] | | Ув. Открытый.
Начаться в одном и закончиться в другом месяце проверка может, обращать внимание нужно на : Дату начала проведения проверки и Сроки проведения плановой проверки в часах и дня (см. прил к Постановлению Правительства РФ от 30 июня 2010 г. N 489
"Об утверждении Правил подготовки органами государственного контроля (надзора) и органами муниципального контроля ежегодных планов проведения плановых проверок юридических лиц и индивидуальных предпринимателей"
Г——————T———————————————————¬
¦ Дата ¦ Срок проведения ¦
¦начала¦ плановой проверки ¦
¦прове-+———————————————————+
¦дения ¦рабочих ¦ рабочих ¦
¦прове-¦ дней ¦часов (для¦
¦ рки ¦ ¦МСП и МКП)¦
¦ *(4) ¦ ¦ ¦
+——————+————————+——————————+
4) Указывается календарный месяц начала проведения проверки.
Вот нарушение этих сроков ведет к не действительности результатов проверки.... Т. е то, что в плане проверок пишется не конкретное число а месяц все законно..... |
| |
|
[03.09.2013 10:53:30] | | Ув. Олег1, спасибо за разъяснение, интересовала именно законность выхода за сроки (месяца, указанного в Плане) даты окончания проверки. |
| |
|
[03.09.2013 11:23:08] | | ок |
| |
|
Саня 29
[03.09.2013 12:24:46] | | Не был бы столь категоричным в части однозначного признания проверки недействительными. Судебная практика пока гласит о другом. (Дело No А50-15177/2011) |
| |
|
[03.09.2013 14:05:15] | | Ув. Саня 29
Посмотрел я:
Постановление ФАС Уральского округа от 01.03.2012 N Ф09-9741/11 по делу N А50-15177/2011, не охота рыться а судебной практике....Но!
Факт того, что объект надзора был запланирован, не дает оснований органам госнадзора в произвольные время провести проверку, например через годик-два....
- в соответствии с 294-ФЗ, Статьей 20. я усматриваю следующие ГРУБЫЕ нарушения, влекущие не действительность результатов проверки:
п. 2.ст. 20 (в части отсутствия оснований проведения плановой проверки), проверка органами прокуратуры была согласована на в апреле 2011 года, в июне - июле 2011 года проверка не согласовывалась.
-нарушение п. 3) (в части нарушения сроков и времени проведения плановых выездных проверок в отношении субъектов малого предпринимательства);
Итого, ВРЕМЯ и сроки нарушать низзя:
- по плану проверка должна была быть в апреле, фактически проверка получается внеплан...., посему идет п. 2) (в части оснований проведения внеплановой выездной проверки), частью 5 (в части согласования с органами прокуратуры внеплановой выездной проверки в отношении юридического лица, индивидуального предпринимателя) статьи 10 настоящего Федерального закона;
Ну как то так...
|
| |
|
Саня 29
[03.09.2013 14:23:23] | | Указав на судебное решение я никоим образом не говорил о категоричности того или иного решения, тем не менее мы таким способом работаем например в случае пропуска срока по объективным причинам (неполучение распоряжения, уклонения от проверки). Не знаю как будет развиваться ситуация в судах общей юрисдикции, но арбитражная практика пока так.
Также возникает вопрос почему у "Открытого" в плане стоит сентябрь месяц. Действительно постановление правительства требует именно так, но было разъяснение ген. прокуратуры о том, чтобы указывалась конкретная дата. У них во - первых программа по другому не воспринимает, во вторых, если совпадает ИНН и дата начала проверки (независимо от количества проверяемых объектов защиты), то это считается одной проверкой, следовательно 1 распоряжение, 1 акт, 1 предписание. Если же даты разные, то это все разные проверки (даже при совпадении ИНН) |
| |
|
[03.09.2013 14:28:39] | | Ув. Саня 29
Ок
Цитирую Вас "Если же даты разные, то это все разные проверки (даже при совпадении ИНН)" Таким образом проверка, проведенная не то время -это не плановая, согласованная с прокуратурой это-др. проверка.... |
| |
|
[03.09.2013 14:42:31] | | Приказ МЧС РФ от 28 июня 2012 г. N 375
40. Юридическим фактом, являющимся основанием для начала проведения плановой проверки, является наступление периода времени календарного года, в течение которого соответствующему органу ГПН надлежит провести запланированную в установленном порядке проверку объекта защиты, органа власти.
Имхо: период времени календарного года, в течение которого соответствующему органу ГПН надлежит провести запланированную в установленном порядке проверку объекта защиты закончился-нет оснований для проведения проверки.... |
| |
|
Саня 29
[03.09.2013 15:20:28] | | Уважаемый Олег1, я не пытаюсь убедить Вас в том, что Вы мыслите не правильно, не логично и т.д.,т.к. также считал раньше после буквального прочтения всех этих НПА, хотя в РФ не суды прецедентов, но как видно из решений не всегда это так. Так как чувствую что Вас понесло немного не туда, предпочту на этом прекратить высказывание своих размышлений (тем более все что хотел донести - написал). Обидеть не хотел. |
| |
|
[03.09.2013 15:28:54] | | Ув. Саня 29
Ок, без проблем и без каких либо обид, да и не претендую на истину в конечной инстанции...корректный диспут, все норм...да кстати вопрос достаточно интересный...Может у кого еще есть мысли? |
| |
|
[03.09.2013 16:01:45] | | Ув. Саня 29
Цитата Саня 29 03.09.2013 14:23:23 Также возникает вопрос почему у "Открытого" в плане стоит сентябрь месяц. Действительно постановление правительства требует именно так, но было разъяснение ген. прокуратуры о том, чтобы указывалась конкретная дата. --Конец цитаты------
Цитата Олег1 03.09.2013 10:41:06 см. прил к Постановлению Правительства РФ от 30 июня 2010 г. N 489 "Об утверждении Правил подготовки органами государственного контроля (надзора) и органами муниципального контроля ежегодных планов проведения плановых проверок юридических лиц и индивидуальных предпринимателей"
4) Указывается календарный месяц начала проведения проверки. --Конец цитаты------
Думал, что указывается месяц.
Более того
Цитата Олег1 03.09.2013 10:41:06 обращать внимание нужно на : Дату начала проведения проверки и Сроки проведения плановой проверки в часах и дня --Конец цитаты------
тем не менее на сайте Ген. прокуратура это всегда выглядит так:
Дата и срок проведения плановой проверки: сентябрь , 20 раб.дн. , 0 раб.ч. |
| |
|
[25.03.2015 12:36:35] | | Чем дело-то кончилось? Всё-таки, получается, можно проверить объект в апреле, если он был запланирован на март? Наступление календарного периода, указанного в Плане, является основанием для проведения ПП, но не обязанностью по такому проведению в этот период?
З.Ы.: Где-то, вроде в смежной по теме ветке в 2014 обсуждалось, но не нашёл по поиску.. |
| |
|
[25.03.2015 12:42:47] | | Ув. остатки ГПН! Обратите внимание на сайтах прокуратуры в столбце звучит "НАЧАЛО проверки..." и указывается месяц. |
| |
|
[25.03.2015 13:52:16] | | Ув. СухиеТрубы ®, Спасибо, но про это в курсе.
Скажу только, что суды, слава Богу, не додумаются признать результаты (проверку) незаконной на основании наименования какого-то там столбца. То, что столбец в плане так озаглавили - это уже ляп того, кто готовил документ (хотя, скорее всего, просто переписали формулировку п.3 ч.4 ст.9 ФЗ-294).. Но ведь по тому же ФЗ-294 статья 20 предусматривает исчерпывающий перечень грубых нарушений (расширенному толкованию не подлежит), среди которых есть "отсутствие основания для проведения ПП", конечно.. но хохма в том, что в самом законе есть только "основание для проведения ВП", но нет "основание для проведения ПП" (есть только "основание для включения в план" =D - а это две большие разницы). И тут же в части 1 статьи 14 того же ФЗ идёт "Проверка проводится на основании распоряжения...". Шик.
Понятно, что раньше периода, установленного планом, права на издание распоряжения не возникнет (хотя это прямо ФЗ-294 не оговорено), но вот почему нельзя позже (в пределах планируемого года - план всё-таки на конкретный год) - не вижу оснований. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|