О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Категория компрессорной

[СПЗ]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[25.07.2013 9:02:03]
 В помещении компрессорной находится компрессор «Энтузиаст» СБ 4/Ф 270, мощностью 5,5 кВТ, объемом ресивера 270л. Нужно ли считать категорию данного помещения (если считать категорию, то пожарной нагрузкой будет смазочно-охлаждающая жидкость?).


[25.07.2013 9:27:53]
 Мы всегда считаем категорию компрессорной. По компрессорному маслу у нас получалось "В4".


[25.07.2013 9:34:23]
 Сейчас что только не категорируют - кухне в детском саду и-то дают категорию. Строго по ст.27. ТР нельзя категорировать такое помещение, оно техническое, а не производственное. А по СП4 можно.
Экспертиза примет и такой и такой вариант.
Но обычно категорию назначают, когда уже приняты какие решения. Если не дадите помещению категорию - надо будет ставить вопрос о выделении п/п преградами, лучше дать что-то около В4.

>> если считать категорию, то пожарной нагрузкой будет смазочно-охлаждающая жидкость?).

Ну да:
4.2.1. При определении категории помещения кислородо-компрессорной в качестве расчетного выбран наиболее неблагоприятный вариант аварии, при котором участвует аппарат, имеющий наибольшую пожарную нагрузку, а другая пожарная нагрузка отсутствует.
В процессе аварии все содержимое аппарата поступает в помещение и образует пожарную нагрузку; площадь пожарной нагрузки определяется с учетом особенностей технологии, под площадью пожарной нагрузки понимается площадь разлива ГЖ из агрегата, ограниченная бортиками поддона (общего S= 4,6 м2) .
4.2.2. В соответствии с рекомендациями СП12.13130.2009, прил. Б, пожарная нагрузка определяется из соотношения Б1

Или там еще что-то есть?


[25.07.2013 9:35:26]
 Как выясняется в ближайшем времени компрессорную сделают так называемым "техническим помещением". Так утверждает ув. Viss. Если четко придерживаться трактовок СП12, то в компрессорной есть только постоянная пожарная нагрузка, а значит категорировать нечего. Имеем категорию Д в чистом виде.


[25.07.2013 9:37:00]
 Аварийная ситуация рассматривается у нас только при расчете на взрывоопасную категорию.


[25.07.2013 9:39:48]
 "Мы всегда считаем категорию компрессорной. По компрессорному маслу у нас получалось "В4" (helga a ® [25.07.2013 9:27:53]).

Компрессорной всегда ставили категорию "В1", потому как там масла очень много и категория "В4" никогда не получится.


[25.07.2013 9:42:36]
 [25.07.2013 9:35:26] Ну да, классом Ф6 =)
Ув. dizel2012, компрессорную не сделают так называемым "техническим помещением", я говорил о том, что считаю (сам лично) что скоро в ФЗ-123 внесут изменения в ст.27 и технические помещения можно будет категорировать.

постоянная пожарная нагрузка - нет ничего более постоянного, чем временное (с)


[25.07.2013 9:47:10]
 "Компрессорной всегда ставили категорию "В1", потому как там масла очень много и категория "В4" никогда не получится."

А сколько много в одном компрессоре? Нигде не могу найти информацию.


[25.07.2013 9:57:48]
 Звоните не завод-изготовитель и узнавайте.


[25.07.2013 10:03:51]
 Хотя в Вашем случае масла много наверное не будет. У Вас компрессор маленький, поэтому у Вас литров 5-10 наверное будет, не больше.


[25.07.2013 13:16:01]
 
Цитата Viss 25.07.2013 9:42:36
постоянная пожарная нагрузка - нет ничего более постоянного, чем временное
--Конец цитаты------
Откуда в компрессорной временная пожарная нагрузка?


[25.07.2013 13:29:12]
 Дизельгенераторная тоже Д ?


[25.07.2013 14:15:23]
 В дизельгенераторной есть временная пожарная нагрузка - резервный запас дизельного топлива. После работы дизель-генераторной его надо обновлять


[25.07.2013 14:15:24]
 В дизельгенераторной есть временная пожарная нагрузка - резервный запас дизельного топлива. После работы дизель-генераторной его надо обновлять
sergei_k73 ®

[09.04.2021 12:49:45]
 Всегда было интересно, что подразумевают участники форумов под терминами "временная пожарная нагрузка" и "постоянная пожарная нагрузка".

В СП12.13130.2009 п.3.12 пожарная нагрузка: Количество теплоты, которое может выделиться в помещение при пожаре.



отсюда получается, что: "постоянная пожарная нагрузка" это то что выделяет тепло при горении постоянно, в "временная" соответственно то горит то не горит)))



[sergei_k73 Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопрос временной нагрузки только что обсуждался. Поищите по сайту =Админ]


[09.04.2021 14:07:19]
 При категорировании производственных , сельскохозяйственных и складских помещений используется понятие «пожарная нагрузка». Это количество теплоты, которое может суммарно выделиться при пожаре.
В [37] даётся следующее определение общей пожарной нагрузки: «общая пожарная нагрузка: общее количество тепловой энергии, которое может выделиться при пожаре в результате полного сгорания находящихся в помещении (объеме) сгораемых (горючих и трудногорючих) материалов, включая облицовку стен, перегородок, полов и потолков.
Согласно этому определению не находящиеся в объёме помещения материалы строительных конструкций в общую пожарную нагрузку не входят. В ныне недействующем стандарте СЭВ 446-77 [ 38 ] пожарную нагрузку делили на постоянную и временную.
Постоянная пожарная нагрузка включает находящиеся в строительных конструкциях вещества и материалы, способные гореть. Временная пожарная нагрузка включает вещества и материалы, обращающиеся в производстве, в том числе изоляцию, материалы, находящиеся в расходных складах, мебель и другие материалы, способные гореть..
Можно предположить, что временная пожарная нагрузка (ВПН) по [ 38 ]идентична общей пожарной нагрузке по [37]. Она состоит из технологического оборудование с содержимым, мебели, приборов и отделочных материалов стен, потолка и пола, а также включает электротехнические и изоляционные материалы. ВПН используется при определении категории помещений. Однако вопрос о включении в состав временной пожарной нагрузки таких элементов как кабельная продукция и отделочные материалы стен, пола и потолка не является общепринятым.
Следует также определиться с вопросом учитывать ли кабельную электроизоляцию при категорировании помещений, если кабели помещены в металлические трубы или короба из негорючих материалов.
Имеется ещё один неразрешённый вопрос при определении пожарной нагрузки. Он заключается в следующем. Известно. что трудногорючие материалы могут гореть только при постоянном воздействии источника зажигания. При наличии в помещении одновременно и горючих и трудногорючих материалов в возникшем пожаре сгорят все материалы. Но при отсутствии горючих материалов (присутствуют только трудногорючие) пожар при отсутствии постоянно действующего источника зажигания не возможен. Такой вариант развития событий в СП12.13130.2013 [ 39 ]не рассматривается.
Следующим вопросом, вызывающим разногласия, является расчёт величины удельной пожарной нагрузки. По определению, данному в [39], удельная пожарная нагрузка вычисляется делением временной пожарной нагрузки на площадь её размещения. При этом не уточняется что такое «площадь размещения». При стеллажном многоуровневом хранении материалов пожарная нагрузка размещена на полках, общая площадь которых равна площади одной полки, умноженной на количество полок. Вместе с тем существует другое определение удельной пожарной нагрузки, данной в [37 ], где площадь размещения пожарной нагрузки, определяется как ее линейная проекция на пол в пределах пожарного участка. Какая из этих величин более правильная? Рассмотрим два примера: в одном случае материалы находятся на стеллаже с несколькими полками, во втором случае такие же материалы находятся на поддоне. Площадь поддона равна площади стеллажа, высота материала на поддоне равна высоте материала на стеллаже. Удельные пожарные нагрузки должны быть одинаковы. А чтобы они были одинаковы необходимо площадь размещения пожарной нагрузки на стеллаже следует принять равной площади одной полки, то есть площади проекции стеллажа на пол. Таким образом, в текст документа [39] необходимо внести поправку.
В [39]имеется также термин «участок пожарной нагрузки», но определение термина не приводится.. Разделение пожарной нагрузки по разным участкам, заключается в том, что если в одной части помещения будет пожар, то он не должен перейти на соседний участок с горючими веществами, расположенными там.
Тогда, естественно, возникает вопрос, что является «участком», а что не является. Исходя из данных таблицы Б2 [ 39 ], размещение горючей нагрузки на расстоянии менее 2,8 метров друг от друга позволяет считать, что она размещена на одном участке. Если пожарная нагрузка рассредоточена более чем на 2,8 м, следует рассматривать наличие нескольких участков.


[09.04.2021 14:24:56]
 37. ГОСТ Р 54081-2010 (МЭК 60721-2-8:1994) Воздействие природных внешних условий на технические изделия. Общая характеристика. Пожар.
38. Ст. СЭВ 446-77 Противопожарные нормы строительного проектирования. Методика определения расчётной пожарной нагрузки.
39. СП 12.13130.2009. Определение категорий помещений, зда-ний и наружных помещений по взрывопожарной и пожарной опасности.
  Дискусия закрыта
^ Вернуться к списку ^ 


-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.