О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Расчёт нагрузки на усилитель

[Документация]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[24.07.2013 9:28:27]
 Здравствуйте, товарищи. Подскажите, пожалуйста, как правильно считать нагрузку на усилитель в системе речевого оповещения? До сего дня я был уверен, что, грубо говоря, 12 речевых колонок по 30 Вт - это 1 усилитель 360 Вт, но сейчас меня пытаются убедить, что на такой усилитель можно повесить даже 20 колонок по 30 Вт. Подскажите, пожалуйста, действительно ли суммарная мощность колонок может превышать мощность усилителя, и ежели да - при каких условиях?


[24.07.2013 9:45:35]
 Для музыкальных усилителей это верно - если будет много резерва спалите усилок.
А для наших пожарных наоборот - перегрузите и спалите.
Знаю это точно, а почему это так объяснить не смогу, вроде как с классами связано (АБСД)
Escort и Roxton, например, рекомендуют 30% резерва.


[24.07.2013 10:16:01]
 Это система Inter-M, музыкальная трансляция + микрофон. Немного непонятно, как можно спалить усилок. Если суммарная мощность колонок больше мощности усилителя, он просто будет работать не в полную силу, правильно я понимаю? Или усилитель в таком случае пытается выдать больше своего максимума? Подскажите пожалуйста, какую литературу можно почитать, чтобы лучше разобраться в этом вопросе?


[24.07.2013 10:54:57]
 Inter-M отличаются тем, что в целях маркетинга завышают характеристики, то есть пишут 100 Вт, а по факту 90 Вт...И пишут в ТД красным шрифтом - не менее 10% резерва надо обеспечить.
Вообще в ТД что-то пишут по мощности?

>> музыкальная трансляция + микрофон

Я понятия не имею какого класса Ваш усилитель, но я знаю на 100%, что если Вы подключите 600 Вт вместо 300 к такому усилителю
http://www.tinko.ru/index.php?id_pag...
То он сгорит. Почему?
По той же причине по которой горит вилка и розетка с маркировкой 16А при включении нагрузки 32А. По току.

С литературой проблемы...Ищите "FAQ по выбору усилителей"
http://magnitola.org/ob-usilitelyah/...
Но Ваша голова опухнет - там мешаются все усилители - наши и не наши (любительские)....
Вам лучше позвонить в ТП Интер-М


[25.07.2013 11:08:29]
 Во-первых, нужно учитывать какие колонки и каким способом они подключены к усилителю. Если это громкоговорители с низкоомным входом и подключаются они, соответственно к низкоомному выходу усилителя, то в этом случае Вам сказали правильно.
Если же используется 100-вольтная линия, что более вероятно, то суммарная мощность громкоговорителей не должна превышать номинальную мощность усилителя. В противном случае он, возможно не сразу, но выйдет из строя.

Насчет Inter-M... Уважаемый Viss, не могли бы Вы указать ссылку на официальную документацию, где "пишут в ТД красным шрифтом - не менее 10% резерва надо обеспечить".

По факту, оборудование Inter-M очень надежно, одно из лучших в классе. При должной эксплуатации прослужит намного дольше китайских изделий.


[25.07.2013 22:59:46]
 
Цитата Ученик 24.07.2013 9:28:27
12 речевых колонок по 30 Вт - это 1 усилитель 360 Вт, но сейчас меня пытаются убедить, что на такой усилитель можно повесить даже 20 колонок по 30 Вт.
--Конец цитаты------
Усилитель имеет выходное сопротивление, максимальная выходная мощность обеспечиваается при согласоваанной нагрузке, т.е. нагрузка должна быть равна выходному сопротивлению усилителя.
Если сопротивление больше или меньше - выходная мощность будет меньше.
Если на 360 ваттный усилитель повесить колонок на 600 Вт, то суммарная выходная мощность на них будет меньше чем на колонках 360 Вт. Большая часть будет садиться на выходном сопротивлении усилителя, он перегружается и может вылетить.
Смысла в этом нет никакого.
Цитата Viss 24.07.2013 9:45:35
Для музыкальных усилителей это верно - если будет много резерва спалите усилок.
А для наших пожарных наоборот - перегрузите и спалите.
--Конец цитаты------
Не надо путать с аудиоаппаратурой, где обычно к усилителю подключаются колонки большей мощности. Пусть усилок 360 Вт с 8 омным выходом, к нему можно подключить колонку на 600 Вт, но тоже на 8 Ом. Звук будет чище, т.к. нелинейных искажений будет меньше, чем приеоминальной мощности колонок.
Здесь тоже не допускается на 8 оммный выход подключать 4 омные колонки.


[25.07.2013 23:16:42]
 абырвалГ ®

Для Омных усилителей - нагрузка должна быть больше
Для Вольтовых - нагрузка должна быть меньше.

Можно записать и поставить в рамочку?


[26.07.2013 0:58:46]
 В принципе без разницы какой у усилителя выход низкооммный или высокооммный. Все пересчитывается одно в другое.
Например, усилитель 120 Вт
http://www.interm.ru/index.php?body=...

Выход/сопротивление 25 В/5,2 Ом, мощность равна U^2/R=625/5,2= 120,2 Вт
Выход/сопротивление 70 В/42 Ом, мощность равна U^2/R=4900/42= 116,6 Вт
100 В/83 Ом, мощность равна U^2/R=10000/83= 120,5 Вт
А на 4 Ом выходе при 120 Вт напряжение должно быть соответственно равно корень квадратный из 120 Вт х 4 Ом = 21,9 В. Если мы подключаем к этому выходу колонку на 240 Вт с сопротивлением 4 Ом, то на ней будет 120 Вт, звук будет только чище. Эта колонка будет выдавать 240 Вт при напряжении 31 В, а мы на нее подали только 21,9 В.
Та же ситуация примерно будет, если к 120 Вт усилителю на 70 В выход повесим 100 В колонок на 240 Вт. Их суммарное сопротивление будет около 42 Ом, т.е. мощность будет на них 120 Вт, но работать они будут на половине от номинальной мощности. Естественно так никто не делает на оповещении, для речи и на номинальной мощности качество хорошее, лишняя трата денег, хай фай не нужен.


[26.07.2013 1:18:07]
 http://www.inter-m.ru/doc/pa-935a.pdf

При подключении громкоговорителей к низкоомным выходам усилителя -
Также необходимо помнить, что мощность громкоговорителя должна быть не менее мощности усилителя

Подключение громкоговорителей к высоковольтным выходам усилителя - Громкоговорители
включаются параллельно друг другу и их суммарная мощность не должна
превышатьмощность усилителя.


[26.07.2013 11:04:57]
 Ув.абырвалГ, конкретно к Рупору или Орфею включить в линии динамики 4 Ом, то на них громкость будет заметно больше, по сравнению с динамиками 8 Ом.


[26.07.2013 11:51:57]
 Совершенно верно, я даже могу точно сказать, что разница по мощности между диамиками 4 Ом и 8 Ом отличается в 2 раза, соответственно громкость будет выше на 3 дБ.
При том же напряжени ток на 4 Ом будет в 2 раза больше - мощность тоже в 2 раза больше. Ничего сложного тут нет.
Можно почитать в разделе Согласование речевых оповещателей
http://www.security-bridge.com/bibli...

По трансформаторным оповещателям еще проще, примерно как электрических сетях 220 В или 127 В. Подключаем криборы на 220 В в сеть 220 В - прибор потребляет свою нминальную мощность, сколько приборов можем подкючить суммарно - определяется сетью.
Усугубим - пусть напряжение выдает генератор мощностью 3 кВт. Сколько можно приборов подключить? на 1 кВт можено, на 2 кВт и 3 тоже. К ктото говорит автору ветки, что и на 6 кВт можно подключить? Нет сомнений, генератор сгорит в худшем слоучае, в лучшем, у него сядет напряжение и все равно больше 3 кВт с него снять не получится.
То же самое и с усилителем, на 360 Вт усилитель с 100 В выходом можно вешать 100 В колонки до 360 Вт. Если повесить 20 колонок по 30 Вт, т.е. на 600 Вт, то высокая вероятность что усилок сгорит. Но если и не сгорит, то суммарная мощность на колонках будет даже меньше 360 Вт из-за просадки напряжения на выходе усилителя.
Аналогично не допускается на 4Ом усилок вешать нагрузку в 2 Ом.
Aidar ®

[04.07.2021 12:30:55]
 Здравствуйте!
Требуется информация, какая максимальная выходная мощность усилителя марки (PA-120 (INTER-M) УСИЛИТЕЛЬ МОЩНОСТИ 120 ВТ, 5 ЗОН http://inter-m.info/cat/nastolnye_us...)
по каждой из зон. 
Могу ли я подключить на одну зону 60 или 90 Вт ? или выходная мощность усилителя 120Вт делится на 5 зон ? 


[05.07.2021 1:22:04]
 ***Для Омных усилителей - нагрузка должна быть больше
Для Вольтовых - нагрузка должна быть меньше.
Новое слово в радиотехнике :).
Нет таких усилителей, есть с низкоомным выходом т.е. непосредственно с оконечного усилителя (Рокот-2 и т.п.) а есть с высокоомным выходом (Октава и т.д) подключаемым через выходной трансформатор. По напряжению низковольтные и высоковольтные (30 и более Вольт) соответственно.

***Можно записать и поставить в рамочку?
Не надо....


[05.07.2021 1:24:36]
 ***то высокая вероятность что усилок сгорит.
Зависит от усилителя если есть защита , то не сгорит. Но лучше не перегружать.
  Дискусия закрыта
^ Вернуться к списку ^ 


-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.