| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[22.07.2013 13:19:38] | | Выполняю проект пожаротушения склада.
Идея следующая.
Высота склада 9,5 м, высота складирования 5 м. Для тушения применяю пожаротушение ТРВ (модульную) из-за отсутствия воды. На отм. 6,5 проходят фермы. Делаю адресную сигнализацию и соответственно оповещение. Вопрос соответственно вот в чем состоит. Я не хочу оросители вешать под потолок, а хочу повесить их на 6,5 м. Там трубы удобнее крепить, да и заводом-изготовителем оборудования модулей ТРВ допускается установка оросителей максимум на 8 метрах. От 6,5 до 9 никакой пожарной нагрузки нет. Сработка тушения всёравно из верхней зоны от установленных там датчиков.
Кто-нибудь делал так?
|
 | |
|
[29.07.2013 14:13:26] | | а что в складе то хранится?
ставь порошок |
| |
|
[30.07.2013 9:47:57] | | Заказчик не хочет порошок из-за порчи товара при сработке. В складе хранится готовая сельскохозяйственная продукция. |
| |
|
[30.07.2013 12:11:05] | | Первое, что приходит в голову, а что говорят производители? Очень понравилось общение с Сибирским проектом по их Ураганам-13. Но проблема в том, что надо очень часто с моей точки зрения вешать модули. Поэтому лучше наверно делать напольную станцию пожаротушения, но насадков то же немеряно получается. |
| |
|
[30.07.2013 12:17:20] | | На тему высоты я как-то общался с Нимбусом Санкт-Петербургским. Если пришлете планировку в Автокаде проектировщик Виктор бесплатно прикинет количество насадок и модулей. Но грубо ориентировочно. Так вот у них была пара проектов даже пожаротушения сцены театров. А там высота зачастую метров 20. Уж не знаю воплотили ли в жизнь эти чудеса пожарной науки |
| |
|
[30.07.2013 22:25:37] | | а заказчик в курсе что стоимость порошкового пожаротушения будет гораздо ниже всяких экспериментальных установок пожаротушения ТРВ? и что на модульные системы пожаротушения ТРВ нет нормальных нормативов пректирования. а то что есть - это их собственные тех условия, которые зачастую могут оказаться филькиной грамотой. раньше для использования ТРВ требовались СТУ с соответствующими расчетами. а сейчас ктото из наших нормотворцев за могарычи отменил этот пункт. |
| |
|
[31.07.2013 9:38:15] | | Заказчику были описаны все возможные способы пожаротушения с ценовыми показателями. Остановились на модульной ТРВ. Цена устроила заказчика. Guron - вы всё правильно говорите про отсутствие норм на ТРВ и я выполняю проект по руководству по проектированию ТРВ завода изготовителя оборудования. На данный момент готова стадия П. Сейчас разрабатываю рабочку. |
| |
|
[31.07.2013 15:28:40] | | Цитата Sergey_S 31.07.2013 9:38:15 Остановились на модульной ТРВ. --Конец цитаты------
И сколько у Вас модулей получается на квадратный метр площади?
Один модуль порядка 20-25 кг. Вот я и озадачился вопросом. Я ведь не архитектор. Вырастает нагрузка на перекрытия или элементы перекрытий. Можно ли так легко планировать установку модулей на потолок? Ниже уровня потолка то же к чему крепить?Цитата Sergey_S 22.07.2013 13:19:38 Я не хочу оросители вешать под потолок, а хочу повесить их на 6,5 м. Там трубы удобнее крепить, --Конец цитаты------
К чему смотря. Если трубы, то у Вас похоже продукция НТК "Пламя".
А так принципиально ниже можно. П.5.4.1 СП5 установки ТРВ применяются для поверхностного или локального по поверхности тушения очагов пожара. Т.е. не объемного пожаротушения. Значит можно ниже опускать и эффективность соответственно выше. |
| |
|
[31.07.2013 19:32:05] | | Модули устанавливаются на полу. От них идут трубопроводы до распылителей. Трубопроводы прокладываются на уровне ферм. Модули наподобие НТК Пламя. |
| |
|
[31.07.2013 20:08:36] | | У меня чисто профессиональный интерес. Кое что проектировал, больше прикидывал сметы. Во-первых получается приличное количество воды должно хранится в баллонах. Кстати обычно рекомендуют устанавливать баллоны повыше. На этой же высоте метров 6,5. С год назад прикидывал магазин бытовой техники честно говоря забыл что там получалось. Но тонны воды точно. Во-вторых, гидравлический расчет делает производитель. Они мне установку насадок прислали через 1 метр. У меня глаза на лоб полезли. Кругом светильники, воздуховоды, подвесной "Армстронг". Короче прикинул, получается по залу дешевле Этернис расставить ТРВ-Гарант-30. На сколько миллионов выходило то же не помню. Но если водяное делать выйдет не на много дороже по-моему.
Ну тут не этот случай - высота большая. |
| |
|
[31.07.2013 20:29:18] | | 1.Тушение у Нимбуса идет по секциям- площадь секции как ориентир 400 метров.
2. На сайте у них есть техусловия, по которым можно все прикинуть. Стоимость получается процентов на 30 (у меня во всяком случае) больше,чем обычная насосная+ спринклеры.
3.Один проект по защите сцены у них точно реализован, чертежи смотрел- интересное решение .
4.Сейчас планирую один проект с их оборудованием завершить в этом году и один проект на следующий год.
На мой взгляд- главный минус - шаг спринклеров 1х1 метр+ желательно нержавейка на разводку. |
| |
|
[01.08.2013 13:03:37] | | А не можете указать сайт нимбуса? А то я что-то не нахожу их.
Спринклерное тушение в моём случае отпало из-за удаленности второго ввода на 200 метров. А прокладывать надо по территории существующего предприятия. Да и воды там не хватает на тушение. Из-за этого дополнительные большие финансовые затраты.
Сначала я планировал сделать на НТК Пламя, но у них высота установки оросителей маленькая и правильно сказал denzel2012 расстояние между оросителями ну очень маленькое (максимум 1300 по-моему). Из-за этого получается громадное количество распылителей. Пару лет назад я делал тушение ТРВ магазина на их 240-литровых модулях. Потом выполняли монтаж. Места они занимают очень много. Распределительные трубопроводы прокладывал каждые 2 метра и из одной точки по 2 распылителя под углом 30-50 (не помню уже) градусов. Это позволило снизить затраты на трубу и монтаж. Но даже через 2 метра распылителей очень много.
В данный момент делаю на модулях Бонпет (Бонтел). Баллоны 100-литровые. Высота установки распылителей до 8 метров. Расстояние между распылителями 2,5 метра. Разница между НТК Пламя и Бонпет в том, что в Бонпетах не вода, а их какая-то хитрая смесь. Поэтому огнетушащий эффект выше, расход меньше и соответственно распылителей меньше. Распылители применяю аквамастер по руководству бонпет. Я сравнивал по общей цене эти два варианта. Бонпет дороже где-то на 10-15 процентов. Но сдесь другая сторона вопроса по монтажу труб и распылителей, ну и конечно цена их количества.
Для подбора оборудования отправлял оба варианта в эти конторы, от которых получил ответы по расположению и стоимости.
Так же сделал всю автоматику. Если кому интересно как реализовано - могу всё рассказать. (на Болиде) |
| |
|
[01.08.2013 19:07:58] | | http://www.nimbus-spb.ru/ |
| |
|
[01.08.2013 22:10:41] | | Sergey_S ® [01.08.2013 13:03:37]Интересно очень про Бонпет, распишите все поподробней.
|
| |
|
[01.08.2013 22:39:06] | | Цитата 9254474 01.08.2013 22:10:41 Интересно очень про Бонпет, распишите все поподробней. --Конец цитаты------
Что там расписывать?Цитата Sergey_S 01.08.2013 13:03:37 что в Бонпетах не вода, а их какая-то хитрая смесь. --Конец цитаты------
У наших производителей то же самое. Идут специальные добавки в воду как у Сибирского проекта, так и у Этерниса. Упоминания о них есть в паспортах. Так сказать аналог пенного пожаротушения. |
| |
|
[01.08.2013 23:25:32] | | dizel2012 ® [01.08.2013 22:39:06] С бонпетом с 2008 года знаком, про химсостав ничего нового, а вот про позиционирование Бонпета с ТРВ и работоспособность модульного ТРВ интересно почитать. |
| |
|
[01.08.2013 23:31:50] | | У Бонпета на сайте всё можно найти. Открывайте сайт и смотрите.
Такие производители как НТК Пламя и другие предлагают в воду добавлять раствор пенообразователя тем самым незначительно увеличивая огнетушащую способность и соответсвенно площадь. Но делают они так. При покупке оборудования приходит емкость (модуль) и бидон с пенообразователем. Мне надо сначала поставить модуль, потом налить в него пенообразователь и потом добавить туда воды до полного. Конструктор какой-то получается. (В своё время монтажники чуть магазин так не утопили. Модули поставили, трубы смонтировали, начали заливать и забыли. Так у них с распылителей вода как поперла...). В то время как бонпеты приходят заправленные и собранные. Хотя, могу ошибаться, ещё не покупали. В скором будущем посмотрим. |
| |
|
[17.04.2014 18:00:59] | | В Вашем случае можно спокойно использовать модуль пожаротушения подвесной "Bontel",подойдет МУПТВ-12-ГЖ, высота крепления 10 метров.вместимость 12 л.радиус эффективного орошения 2,75м,между модулями расстояние должно быть не более 4,38м,чтобы радиус орошения немного накрывал соседний модуль,расстояние от стены до ближайшего модуля не должно превышать 1 м. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|