| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[17.07.2013 12:17:50] | | Добрый день, ситуация в следующем, есть блок-бокс пож. инвентаря основная пож. нагрузка бензиновые мотопомпы (есть еще бачек с маслом для двигателя мотопомпы), рассчитал категорийность получил В3,класс зоны в отношении какой нагрузки классифицировать,как твердую ПIIа???
[Кольт, у нас не принято КАПСЛОЧИТЬ даже в темах=Админ] |
 | |
|
[17.07.2013 13:23:05] | | П-IIа |
| |
|
[17.07.2013 14:24:04] | | Andorra1, я так понимаю принцип в зависимости от методики решения либо как для ЛВЖ, ГЖ, по прил. А СП 12 или если не доказал, что помещение А или Б, то как по твердой нагрузке???
Еще вопрос, а если рассматривать Масло трансформаторное в КТП, получил категорию В4, то тоже ПIIа???? |
| |
|
[17.07.2013 14:24:06] | | Andorra1, я так понимаю принцип в зависимости от методики решения либо как для ЛВЖ, ГЖ, по прил. А СП 12 или если не доказал, что помещение А или Б, то как по твердой нагрузке???
Еще вопрос, а если рассматривать Масло трансформаторное в КТП, получил категорию В4, то тоже ПIIа???? |
| |
|
[17.07.2013 14:40:45] | | как вы с бензином получили В3 непонятно |
| |
|
[17.07.2013 14:44:24] | | Ув. artchem считает, что в гаражном боксе нормальная зона. По зонам мне кажется лучше ориентироваться на какие-нибудь документы. |
| |
|
[17.07.2013 16:51:52] | | Как получил В3, рассчитал избыточное давление взрыва при разгерметизации одного бака 20 литров мотопомпы, получил 0,25 кПа, рассчитали принадлежность к категории В1-В4, нашел удельную пожарную нагрузку получил В3. Так вот а если масленая трансформаторная в операторной и по расчетам будет В1-В4, классифицировать, как твердую ПIIа??? |
| |
|
[17.07.2013 16:57:58] | | Уже неоднократно этот вопрос поднимался. Завсегдатаи - электрики утверждают, что в трансформаторной зона нормальная. |
| |
|
[17.07.2013 17:14:46] | | Виноват, попутал с гаражом.
Для этого склада будет зона В - Ia
…………….
По вопросу:
, я так понимаю принцип в зависимости от методики решения либо как для ЛВЖ, ГЖ, по прил. А СП 12 или если не доказал, что помещение А или Б, то как по твердой нагрузке???
…………………….
Ув. Nemett ® [17.07.2013 14:24:06]
Не так. Не снижаемся ступенчато, от категории к категории, как по СП12, а смотрим сразу и конкретно.
Если ГЖ с температурой вспышки за 61 градус –то автоматом пожароопасная зона (П-I) , к примеру.
Если ЛВЖ (с температурой вспышки , кажется в 28 градусов), то взрывоопасная зона (В-I или B-Ia).
У нас B-Ia, так как взрывоопасная смесь образуется только при аварии.
|
| |
|
[17.07.2013 17:23:51] | | Если смотреть В1-В4 по таблице 1, то расчет ведется для горючих и трудногорючих жидкостей, твердых горючих и трудногорючих материалов.
Так что ЛВЖ при расчете на В1-В4 учитываться не должны.
Это означает, что если ЛВЖ не потянуло на категорию А, значит зона нормальная. А вот категория какая, если скажем ацетон хранится в стеклянной таре? |
| |
|
Кольт
[17.07.2013 19:09:08] | | Правельный ли я сделал вывод: если при расчете ЛВЖ не образовалось избыточное давление взрыва, то зона нормальная, исключаю ЛВЖ и провожу расчет уже по трудногорючей жидкости, твердых горючих материалов (при это не учитывая ЛВЖ), но зона определяется уже не твердой горючей нагрузке, а по ЛВЖ т.е. Предположим помещение получилось В3, а взрывоопасная зона ВIa??? |
| |
|
[17.07.2013 20:01:09] | | а взрывоопасная зона ВIa???
..............
Это следует из её названия - В З Р Ы В О О П А С Н А Я зона (ПУЭ). |
| |
|
[17.07.2013 20:04:58] | | Andorra1, спасибо Это понял, но вывод верен? |
| |
|
[17.07.2013 20:44:56] | | Цитата Кольт 17.07.2013 19:09:08 исключаю ЛВЖ и провожу расчет --Конец цитаты------
На отсутствие ЛВЖ в таблице при расчете В1-В4 я обратил внимание дня 4 назад. Однако, если взять пособие к НПБ105-95 (есть на этом сайте), ЛВЖ учитывается в расчетах пожароопасных помещений. Да и странно не считать ЛВЖ горючей нагрузкой.
На мой взгляд хотят донести мысль, что если ЛВЖ не хватает до взрыва, то она становится горючей жидкостью.
Таким образом имеем пожароопасное помещение с обращением горючей жидкости, что скорее соответствует зоне П-I.
Однако, упоминание об отсутствии ЛВЖ при расчетах можно расценивать как наличие нормальной зоны в помещении.
Пример, любая медицинская лаборатория использует при работе спирт. Но никто не говорит о необходимости ставить там взрывозащищенное электрооборудование |
| |
|
[17.07.2013 21:31:31] | | dizel2012, Вот и я о чем, ну как тогда обосновать, ведь если ЛВЖ (бензин) находится в помещении и его розлив не создаст избыточного давления, ведь его температура вспышки меньше 28 град., а зона класса П-I - зоны, расположенные в помещениях, в которых обращаются горючие жидкости с температурой вспышки выше 61°С. Итого, что скажет главгост??? А если исключить ЛВЖ и рассчитать по маслу, то категория помещения будет В4. Как быть, как соотнести категорию помещения и категорию по ПУЭ к оборудованию??? |
| |
|
[17.07.2013 22:28:31] | | Вопросы скорее к изготовителям СП12. Очень косячный норматив. Вот и гешан куда-то исчез. Некому постоять за честь ВНИИПО. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|