| последняя | В обсужденнии 4 реплик |
[10.07.2013 19:14:12] | | Добрый день. У меня такая ситуация:
Помещение в торговом комплексе на втором этаже 220 кв.м, поделено на торговый зал (160 кв.м.) и склад 60кв.м. Из торгового зала по 123 ФЗ требуется два эвакуационных выхода. Получается так, что второй эвакуационный выход будет проходить через склад. Но я помню, что была такая норма, что эвакуация через помещения с разной функциональной опасностью (склад) запрещена, и никак не могу найти эту норму. Помогите пожалуйста! |
 | |
|
[10.07.2013 19:20:24] | | 3. К эвакуационным выходам из зданий и сооружений относятся выходы, которые ведут:
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
1) из помещений первого этажа наружу:
а) непосредственно;
б) через коридор;
в) через вестибюль (фойе);
г) через лестничную клетку;
д) через коридор и вестибюль (фойе);
е) через коридор, рекреационную площадку и лестничную клетку;
2) из помещений любого этажа, кроме первого:
а) непосредственно на лестничную клетку или на лестницу 3-го типа;
б) в коридор, ведущий непосредственно на лестничную клетку или на лестницу 3-го типа;
в) в холл (фойе), имеющий выход непосредственно на лестничную клетку или на лестницу 3-го типа;
г) на эксплуатируемую кровлю или на специально оборудованный участок кровли, ведущий на
лестницу 3-го типа;
3) в соседнее помещение (кроме помещения класса Ф5 категорий А и Б), расположенное на том же
этаже и обеспеченное выходами, указанными в пунктах 1 и 2 настоящей части. Выход из технических
помещений без постоянных рабочих мест в помещения категорий А и Б считается эвакуационным, если
в технических помещениях размещается оборудование по обслуживанию этих пожароопасныхпомещений.
4. Эвакуационные выходы из подвальных этажей следует предусматривать таким образом, чтобы
они вели непосредственно наружу и были обособленными от общих лестничных клеток здания,
сооружения, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом.
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
5. Эвакуационными выходами считаются также:
1) выходы из подвалов через общие лестничные клетки в тамбур с обособленным выходом наружу,
отделенным от остальной части лестничной клетки глухой противопожарной перегородкой 1-го типа,
расположенной между лестничными маршами от пола подвала до промежуточной площадки лестничных
маршей между первым и вторым этажами;
2) выходы из подвальных этажей с помещениями категорий В4, Г и Д в помещения категорий В4, Г и
Д и вестибюль, расположенные на первом этаже зданий класса Ф5;
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
3) выходы из фойе, гардеробных, курительных и санитарных помещений, размещенных в
подвальных или цокольных этажах зданий классов Ф2, Ф3 и Ф4, в вестибюль первого этажа по
отдельным лестницам 2-го типа;
4) выходы из помещений непосредственно на лестницу 2-го типа, в коридор или холл (фойе,
вестибюль), ведущие на такую лестницу, при условии соблюдения ограничений, установленных
нормативными документами по пожарной безопасности;
5) распашные двери в воротах, предназначенных для въезда (выезда) железнодорожного и
автомобильного транспорта. |
| |
|
[10.07.2013 19:24:58] | | Отделите склад от торгового зала противопожарной преградой (пп дверь), по эвакуации попробуйте сослаться на то, что пп.3 п.3 ст.89 ФЗ №123 не запрещает эвакуироваться в соседнее помещение на том же этаже, обеспеченное эвакуационными выходами. Положение ФЗ№123 о том, что части здания разл. функциональной ПО должны быть обеспечены собственными эв. выходами, в ново редакции отменено. |
| |
|
[10.07.2013 19:32:24] | | А норма из СП 1.13130.2009
7.2.6 При расчете эвакуационных выходов в зданиях предприятий розничной торговли допускается учитывать служебные лестничные клетки и выходы из здания, связанные с залом непосредственно или прямым проходом (коридором) при условии, что расстояние от наиболее удаленной точки торгового зала до ближайшей служебной лестницы или выхода из здания не более указанного в таблице 19.
Устройство эвакуационных выходов через разгрузочные помещения не допускается.
Последняя его часть... противоречить не будет? |
| |
|
[10.07.2013 19:32:25] | | А норма из СП 1.13130.2009
7.2.6 При расчете эвакуационных выходов в зданиях предприятий розничной торговли допускается учитывать служебные лестничные клетки и выходы из здания, связанные с залом непосредственно или прямым проходом (коридором) при условии, что расстояние от наиболее удаленной точки торгового зала до ближайшей служебной лестницы или выхода из здания не более указанного в таблице 19.
Устройство эвакуационных выходов через разгрузочные помещения не допускается.
Последняя его часть... противоречить не будет? |
| |
|
[10.07.2013 20:25:59] | | Разгрузочная и склад не одно и то же. |
| |
|
[10.07.2013 22:53:54] | | А что же такое разгрузочная ? Помещение без категории и класса функциональной пож. опасности? |
| |
|
[11.07.2013 9:20:41] | | Эвакуация покупателей через складское помещение не допускается. Согласно п.7.2.6 СП1.13130 допускается учитывать служебные лестничные клетки и выходы связанные с залом непосредственно или прямым проходом. Если обратить внимание на пункт 7.2.7 того же СП, там сказано, что допускается использовать в качестве второго выхода из торгового зала выход через группу неторговых помещений, ИСКЛЮЧАЯ КЛАДОВЫЕ (требования для одноэтажных зданий, но принцип один).
|
| |
|
[11.07.2013 9:38:03] | | А что же такое разгрузочная ? Помещение без категории и класса функциональной пож. опасности?
Это, как вариант, полумистическое помещение а-ля подсобка.
Согласно п.7.2.6 СП1.13130 допускается учитывать служебные лестничные клетки и выходы связанные с залом непосредственно или прямым проходом. Если обратить внимание на пункт 7.2.7 того же СП, там сказано, что допускается использовать в качестве второго выхода из торгового зала выход через группу неторговых помещений, ИСКЛЮЧАЯ КЛАДОВЫЕ (требования для одноэтажных зданий, но принцип один).
Согласен, требование это только для сельских зданий. ФЗ№123, как писали выше, эвакуироваться через соседнее помещение не запрещает. На крайний случай пусть сделают расчет рисков. |
| |
|
[11.07.2013 13:57:42] | | Всем спасибо.... отправил арендатора к пожарнику... пусть сам с ним разбирается. Все пожарники в один голос завыли, что нельзя.... Я посмотрел у себя старые предписания по таким вопросам, мотивировка была такая... что нарушается ПП3 03-01 п.40 "Производить изменения объемно-планировочных решений, в результате которых ухудшаются условия безопасной эвакуации людей, ограничивается доступ к огнетушителям, пожарным кранам и другим средствам пожарной безопасности или уменьшается зона действия автоматических систем противопожарной защиты (автоматической пожарной сигнализации, стационарной автоматической установки пожаротушения, системы дымоудаления, системы оповещения и управления эвакуацией).".... в новых ППР этого нет |
| |
|
[11.07.2013 16:09:45] | | Склад, разгрузочная и кладовая - разные понятия (равно как и архив). |
| |
|
[11.07.2013 16:48:45] | | Да понятно, что разные - одиноковые разными словами бы не назвали.
А где есть какие-нибудь пункты НД, по которым можно однозначно клссифицировать разгрузочную не как Ф5 ? |
| |
|
[12.07.2013 11:38:59] | | одиноковые разными словами бы не назвали. (c) ;-) Как сказать, ув.Viss ®, как сказать ))
http://slovarozhegova.ru/word.php?wo...
http://slovarozhegova.ru/word.php?wo... |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|