| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[05.04.2013 14:35:55] | | Добрый всем день. Что-то не пойму в изменениях к СП 12 в п. 2 написано "...и gт = 180 МДж∙м-2 при 0<g<180 МДж∙м-2» исключить." а чему равно тогда gт |
 | |
|
[05.04.2013 15:39:30] | | Хоть это и Гешановская тема, но всё же отвечу.
Ничему. Потому как расчёт (уточнение категории) при таких результатах не проводится. |
| |
|
[05.04.2013 15:59:08] | | Дело в том, что S размещения пож. нагрузки превышает 10м2. И вроде согласно табл. Б1 (СП 12) помещения не относится к категории В4. Поэтому и уточняю категорию. Поправьте, если я заблуждаюсь |
| |
|
[05.04.2013 16:05:21] | | Поправляю. Заблуждаетесь.
То, что у Вас площадь более 10 кв.м ещё не означает, что помещение не относится к категории "В4". Категория назначается в зависимости от удельной пож.нагрузки, и уточняется по разбираемой нами формуле. |
| |
|
[05.04.2013 16:27:43] | | Имеется понятие "площадь размещения пожарной нагрузки". В одном помещении может быть несколько таких участков. Потом между ними надо определять предельные расстояния. В общем полный дурдом. При чем ВНИИПО это абсолютно не замарачивает. Я вот теперь буквоедом стал. Получается, если кладовка менее 10 м2, то категорировать мы ее не можем. И что имеем мы? Да хрен его знает. Подсобное помещение без категории.
Далее, я уже начал соглашаться с отдельными товарищами. В действительности СП12 для расчета складских и производственных помещений. Так какого .... категорируем стоянки для автомобилей без технического обслуживания и ремонта, книгохранилища, архивы. Ведь это другие группы помещений по функциональному назначению, хотя и в классе Ф5.2. Смотрим внимательно 123-ФЗ, СП5 (для помещений хранения автомобилей даже свои СТУ в виде СП113, СП154, не позволяющие относить их к складским помещениям), п.17 СП3 |
| |
|
[05.04.2013 17:22:22] | | Так я и не определяю категорию только по S пож. нагр. Удельная пожарная нагрузка расчитана и равна 52,25МДж·м–2, т.е. попадает в диапазон 1-180 и по идее помещение относится к В4. Но при этом Sпож. нагр более 10м2 (точнее 20м2 один участок)и согласно таб. Б1 не может относится к В4 |
| |
|
[05.04.2013 17:34:29] | | Цитата Анечка 1 05.04.2013 17:22:22 Так я и не определяю категорию только по S пож. нагр. Удельная пожарная нагрузка расчитана и равна 52,25МДж·м–2, т.е. попадает в диапазон 1-180 и по идее помещение относится к В4. Но при этом Sпож. нагр более 10м2 (точнее 20м2 один участок)и согласно таб. Б1 не может относится к В4 --Конец цитаты------
Абсолютно правильно, имеем категорию В3.
http://www.norm-load.ru/VNIIPO/_13-5...
http://www.norm-load.ru/VNIIPO/_13-5... |
| |
|
[07.04.2013 18:39:20] | | dizel2012 Большое спасибо! |
| |
|
[08.04.2013 15:03:47] | | вот теперь буквоедом стал. Получается, если кладовка менее 10 м2, то категорировать мы ее не можем. И что имеем мы? Да хрен его знает. Подсобное помещение без категории.(dizel2012)
Не только хрен его знает, а знают все, кто умеет читать и понимают прочитанное.Если площадь размещения пожарной нагрузки менее 10 кв.м, принимаем эту площадь равной 10 кв. м. Это что, не понятно? А если площадь размещения превышает 10 кв.м , то категории В4 быть не может, принимаем категорию В3 окончательно и по неравенству уже не проверяем. |
| |
|
[08.04.2013 15:13:25] | | Цитата гешан 08.04.2013 15:03:47 Если площадь размещения пожарной нагрузки менее 10 кв.м, принимаем эту площадь равной 10 кв. м. Это что, не понятно? А если площадь размещения превышает 10 кв.м , то категории В4 быть не может, принимаем категорию В3 окончательно и по неравенству уже не проверяем. --Конец цитаты------
Замечательно. Только процитируйте, где это в СП12 написано |
| |
|
[08.04.2013 15:16:40] | | Ув.гешан ®, конечно же с Вами согласен.
Коллеги, у меня к вам такой вопрос.
Мне показалось или было письмо (разъяснение) о включении (не включении) масла находящегося в станках в пожарную нагрузку.
Что-то запамятовал. Может и письмецо у кого-нибудь отыщется? |
| |
|
[08.04.2013 15:24:27] | | А зачем письмецо. Мало примеров расчета в пособии к НПБ105-95? Конечно включать, если станок расположен на площади 10 м2 и более, а если нет так и считать не надо. |
| |
|
[08.04.2013 18:33:25] | | процитируйте, где это в СП12 написано(dizel2012)
В4 1–180 На любом участке пола помещения площадь каждого из участков пожарной нагрузки не более 10 м2. Способ размещения участков пожарной нагрузки определяется согласно Б.2
где S — площадь размещения пожарной нагрузки, м2 (но не менее 10 м2).
Согласен, написано коряво и туманно и я не устаю говорить, что СП 12 следует откорректировать. В Пособии по применению СП 12 при всех его недостатках этот вопрос на примерах рассмотрен вполне понятно. Опытные рассчётчики категорий этот вопрос не задают. |
| |
|
[08.04.2013 18:36:24] | | Цитата гешан 08.04.2013 18:33:25 Опытные рассчётчики категорий этот вопрос не задают. --Конец цитаты------
Так я и не задаю вопрос, а опровергаю догмы. Ну и когда все это г... правиться будет. Кстати Пособие по-моему куда-то забросили и никому не показывают. Ув. artchem устал жаловаться, что его замечания не принимают к рассмотрению. |
| |
|
[09.04.2013 20:30:25] | | Пособие отправлено в срок на утверждение. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|