| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
новичокАПС ®
[25.03.2013 11:33:47] | | Нужен специалист по обслуживанию данной системы в жилых домах г. Москва, метро Октябрьская. Цена договорная.
Жилые здания 5 шт. 16-20 этажей оборудованы адресно-аналоговой системой SecuriPro производство фирмы Securiton. 4 дымовых извещателя на этаже, плюс ИПР, плюс клапан д/уд. и 2 ПК, и сирена. Включает в себя панель пожарной сигнализации на два кольцевых адресно-аналоговых шлейфа. В ней используется принцип адресного замкнутого шлейфа, в который включаются адресные аналоговые извещатели. Децентрализованная схема. Шкафы в каждом корпусе, главный прибор индикации и управления в диспетчерской. Объединение панелей по SecuriLan (основной и резервный).
СОЛ и УЭ – звонки громкого боя.
На все системы полностью имеется проектная, рабочая и исполнительная документация со всеми схемами.
|
 | |
|
[26.03.2013 17:02:33] | | Да уж..... |
| |
|
[26.03.2013 17:32:47] | | Что это было? Порча воздуха..... |
| |
|
[26.03.2013 17:41:08] | | Наверное тяжело найти будет! Здесь много откликов по высоткам. Да и зп договорная площадь квартиры умножаем на платеж (есть такой) обслуживание ПС, и получаем .... и все равно голову в петлю совать. Окажется что клапана с ручным взводом, вода еще через клапан обводной, ручник в доступе, - и развлекаловка каждый день
и Да уж.....!!!!! |
| |
|
[26.03.2013 17:48:12] | | Цена договорная, имею в виду, то что платить буду я по договоренности со спецом. С эксплуатирующей организации я знаю сколько просить. Обслуживание по регламенту. |
| |
|
[26.03.2013 18:17:10] | | так не бывает! там надо будет каждый день прыгать (нормативка воще жесткая) 2 часа на устранение. |
| |
|
[26.03.2013 19:23:46] | | (нормативка воще жесткая). Поясни пожалуйста |
| |
|
asfedot ®
[27.03.2013 12:30:52] | | Ну типа я являюсь Сертифицированным специалистом Секуритон. Какие реальные предложения по объёму работы по техобслуживанию? пишете на почту asfedot@mail.ru Обсудим что можно предложить!
Удачи!
p.s.В политику я не хочу вмешиваться! Ничего лишнего- только бизнес! |
| |
|
solovey
[04.04.2013 15:49:23] | | А mdb-файл программы есть? |
| |
|
[04.04.2013 16:36:42] | | были бы деньги .. за деньги его можно вытащить |
| |
|
solovey
[05.04.2013 8:09:09] | | У кого вытаскивать?
У наладчиков? Если продадут. Сколько будет стоить?
|
| |
|
[05.04.2013 9:15:40] | | Вытаскивать и покупать .. это нехорошо- расценивается как кража интеллектуальной собственности, поэтому нужно попытаться договориться официально. Если этого не получиться, только тогда можно использовать другую альтернативу! Она реально существует, я знаю как это сделать но это будет не бесплатно и это уже работает.
Но это приемлемо только в исключительном случае, когда Вас пошлют на фиг с Вашей хорошей инициативой по поддержке уже существующей системы на базе Секуритон.
Расскажу вам по секрету.. система закрытая, все технологии охраняются законом об авторском праве.
Что для этого нужно сделать, чтобы не нарушать правила и законы:
1. Стать партнёром компании Секуритон и подписать договор о партнёрстве.
2. Сделать проект на их оборудовании и продать заказчику оборудование и датчиков 10 000 шт в общей сложности по всем проектам.
3. После этого Вам возможно будет предоставлена такая редкая и исключительная привилегия, как возможность приобрести комплект для пуско-наладки системы нового или старого поколения и вы тогда сможете самостоятельно делать программирование и будете иметь возможность пройти весь курс обучения по данной системе и получить подтверждающие документы.
Хотя может быть вы понравитесь и вам будет сделана специальные условия по партнёрству, нужно правильно разговаривать и договариваться об этом лично а не удалённо.
адрес офиса прежний Лобачевского дом 100.
Удачи! |
| |
|
solovey
[05.04.2013 13:49:58] | | Уважаемый коллега. Работая 15 лет в компании Секуритон, могу Вам сообщить, что mdb-файл из аппаратуры вытащить нельзя.
Есть несколько путей работы:
1. Написать программу заново и закачать ее в систему.
2. Найти mdb-файл и договориться с владельцем.
3. А самое главное необходимо в первую очередь провести обследование системы. Готов выполнить эту работу бесплатно. |
| |
|
[05.04.2013 15:55:03] | | Да безусловно! Всё верно написано для обывателей.
То что нельзя законно вытащить файл конфигуратор, не прибегнув к спец устройствам и программам уровня разработчиков данной системы, и необходимо ещё иметь стойкий профессиональный навык взлома эл систем, чтобы добиться желаемого.
Лично я не обладаю полномочиями и компенсациями и инструментарием для организации этой тех операции по извлечению данных из группы станций, но я знаю к кому мне нужно точно обратиться в Секьюритас чтобы организовать эту процедуру на законных основаниях, если все остальные способы и пути будут исчерпаны. В крайней необходимости получить то что необходимо заказчику или исполнителю можно, лично обратившись в группу и привести весомые аргументы, почему лично Вам они должны помогать. Удачи! |
| |
|
[07.04.2013 16:30:35] | | Цитата solovey 05.04.2013 13:49:58 А самое главное необходимо в первую очередь провести обследование системы. --Конец цитаты------
Цитата solovey 05.04.2013 13:49:58 могу Вам сообщить, что mdb-файл из аппаратуры вытащить нельзя. --Конец цитаты------
Не понял, как можно обследовать систему не имея возможности выгрузить конфигурацию системы. |
| |
|
[07.04.2013 18:16:45] | | епти! для этого есть тестер кольца! выгружать ни чего не нужно, нужно иметь прибор тестер кольца! |
| |
|
[07.04.2013 18:52:32] | | >>>Что для этого нужно сделать, чтобы не нарушать правила и законы:
1. Стать партнёром компании Секуритон и подписать договор о партнёрстве.
2. Сделать проект на их оборудовании и продать заказчику оборудование и датчиков 10 000 шт в общей сложности по всем проектам.
3. После этого Вам возможно будет предоставлена такая редкая и исключительная привилегия, как возможность приобрести комплект для пуско-наладки системы нового или старого поколения и вы тогда сможете самостоятельно делать программирование и будете иметь возможность пройти весь курс обучения по данной системе и получить подтверждающие документы.
А если я покупаю меньше 10 000 датчиков, то я не смогу выполнить пусконаладку? |
| |
|
[07.04.2013 19:43:30] | | Думается так... если купите меньше 10 000 датчиков, комплекта для программирования Вам пока не продадут..., но пуско-наладку для вас сделают специалисты компании Секуритон, а вы сможете наблюдать за процессом, потом когда достигнете требуемого уровня партнера, то Вы это уже будете делать самостоятельно! Это как в Школе и институте, люди растут, после окончания одного уровня и перехода на другую ступень развития. |
| |
|
[07.04.2013 20:25:59] | | Эм... С этими вашими секуритонами я НИКОГДА не буду работать. Это типа как купить компьютер, а потом выслуживаться перед производителем с целью получить право настраивать его самому. Бред. |
| |
|
[07.04.2013 20:56:00] | | Это как купить машину, но не иметь права и возможности повернуть налево и включиь задний ход.
Для этого отдельно покупается/получается сертификат. |
| |
|
[07.04.2013 21:09:32] | | Ну не совсем так, эти как есть выбор хотите просто машину покупайте лада калина! и ездите без правил как любят в нашей стране! ну а если вы понимаете толк в машинах вы купите себе мерседес ну или Лексус и будете ездить по правилам, ну можете также и беспердельничать как и на жигулях!
Дело совсем не в этом, кто и как и за сколько, дело в культуре и порядочности! Если вы покупаете машину,вы же не будете воровать для машины бензин? Это подразумевает определенные правила и определенные деньги для обслуживания машины или системы не важно.
По поводу компьютера, некоторые считают до сих пор, что если они купили компьютер, то весь мир у их ног и ставят себе пиратские программы нарушая авторские права и тем самым нарушая сам закон об авторском праве. Это может продолжаться сколько угодно долго, но лишь до тех пор пока это кто то не обнаружит или разработчик программного обеспечения перестанет поддерживать новые функции левых версий без их авторизации. Так что по поводу секуритона, если на объекте он уже стоит у вас есть Демократический выбор- Демократия это когда хочешь ешь- хочешь не ешь! Так что удачи! Лёгких денег и путей сегодня уже нет. |
| |
|
[07.04.2013 21:28:42] | | Это не демократия. Это маразм. Я покупаю пожарку, но при этом не могу ее пусконаладить. Я должен ЗАСЛУЖИТЬ это право, прыгая на задних лапках перед носом производителя.
Фиг. Лучше уж болид поставлю. |
| |
|
[07.04.2013 21:51:14] | | Чушь собачья! Хотят еще и тестер шлейфа всем втюхивать.
|
| |
|
[07.04.2013 22:22:09] | | Ну ни куда не деться от дорой системы и дорогих прибамбасов, для её дорогого обслуживания! Желание зарабатывать деньги на всем заложено в загнивающем западе! Выбор конечно есть, но он не велик, большие деньги уже вложены в прокладку шлейфов и сами датчики! Станция приёмная и АРМ как раз тут стоит не очень больших денег по сравненю с сигнальной частью. Выход есть! Но в нашей стране Путин набрал 146% голосов Россиян! Вот это мировое открытие в математике - закон Чурова! А Секуритон- это не маразм- это просто бизнес и ничего лишнего! |
| |
|
[07.04.2013 22:28:55] | | Да и кроме всего прочего не забудьте специальный тестер для проверки пож извещателей, тоже не дешевое удовольствие, в отличии от магнитиков и пультов ну и балкончиков с спреем, это теперь по сравнению с мультиками- детские поделки..
Ведб не секрет, что болиды, орионы-чокопайны , юнитесты,(то что придумали ловкие предприниматели после развала СССР) Это всего лишь имитаторы и макеты нормальной пожарной сигнализации.
Удачи Всем, думайте выбирайте на чём проектировать, сравнивайте считайте используйте опыт использования разных систем. |
| |
|
[08.04.2013 0:05:49] | | были бы мультики достойные... в принципе системка то так себе, по современным европейским меркам - посредственность. впрочем как и весь Hekatron (отец Securiton''а и Schrack''а). за последние лет 5 ничего принципильно нового не разработали... |
| |
|
[08.04.2013 16:20:52] | | >Ведб не секрет, что болиды, орионы-чокопайны , юнитесты,(то что придумали ловкие предприниматели после развала СССР) Это всего лишь имитаторы и макеты нормальной пожарной сигнализации.
Вот про болид только не надо так. Он хоть и гавно, но пожар обнаружить способен и решения по отказоустойчивости у него есть.
Здесь же речь не о том, какой секуритон хороший и премиальный, а о тупости его маркетинга.
Тот факт, что (с ваших слов) я не смогу переконфигурировать существующую систему - полный абзац. Это даже не смешно. То, что я должен выслуживать свое право пусконаладить купленное за большие деньги МОЕ оборудование - нонсенс.
В ценовом сегменте секуритона есть большой выбор оборудования. Это вам не ценовой сегмент болида. Скажите, почему я выберу секуритон, а не ESMI? |
| |
|
[08.04.2013 16:39:38] | | Значит Я тоже думал раньше как и Вы... по поводу почему я не могу просто так прийти в чужой дом и навести там свой порядок по своему усмотрению и по своим понятиям!
Вот только со временем я понял, что это как раз очень правильная идеология, когда чужой человек попадает в чужой дом и не может все сразу испортить! И в этом ему помешает как раз эта защита системы от Секуритона. Это позволяет сохранить систему пожарной безопасности в том виде в каком её спроектировали и смонтировали разработчики проекта. Для того, чтобы это сделать .. все переконфигурировать и влезть в чужой проект, действительно наличие просто рук недостаточно! Нужно иметь доступ к технологиям. С наличием определённого багажа знаний, Вам необходимо понять и научиться этим технологиям и сдать экзамен чтобы вас проверили, на способность делать это правильно. Для повышения надёжности системы, количество этих специалистов, имеющих такие навыки работы и имеющих именные ключи (цифровые подписи идентифицирующие их почерк и подчеркивающих их авторство на написание программы). Пока вы с ними не свяжетесь, вы не сможете нормально работать на чюжом объекте и не поймёте где тут собака порыта. Либо придётся ломать всю аппаратную часть и ставить свою новую станцию и писать самостоятельно всю программу и кад модуль для визуализации используя автокадовские файлы чужого или своего проекта.
Почему не ESMI? на этой системе уже один раз кое кто обжегся, когда система ложно сработала и вышел газ, при этом погиб 1 человек и несколько отравилось, но их откачали. ESMI & Систем сенсор это не такая же система, которая работает по иному и иногда очень сложно понять почему микросхемы нужно вынимать из колодок и вставлять обратно, чтобы конфигурация была воспринята станцией, это похоже на какую то хитрую игру головоломку ? Нет это она так работает! А количество адресных модулей и их настройка, да это вообще отдельная система, которая вообще живёт по своим законам! Очень напоминает жизнь меток на юнитронике 496! |
| |
|
[08.04.2013 16:53:30] | | Извините, но мое мнение - вас хорошенько обработали на семинарах. С вами разговаривать бесполезно, т.к. вы не можете думать логически и делать логически верные выводы. Для вас идиотские решения секуритона - догма и вся ваша позиция сводится к тому "если так сделали, значит это правильно".
На этом все. |
| |
|
[08.04.2013 17:05:55] | | По поводу обработки, мне все равно,выбор всегда есть тот же Шрак Минимакс, Секуритон Хановел! Нужно просто хорошо разбираться в разных технологиях, дешево- не значит надёжно и не значит что будет хорошо работать! |
| |
|
[08.04.2013 18:19:46] | | Да уж... |
| |
|
[08.04.2013 21:18:59] | | Цитата zerber 08.04.2013 0:05:49 были бы мультики достойные... --Конец цитаты------
Да, мультики разные бывают, вот Тайкины, например, ничего
http://www.secuteck.ru/imag/alarm-0-... |
| |
|
[09.04.2013 10:33:34] | | Где бы найти таких вот заказчиков (Loxov) которые разрешат за их деньги у них на объекте смонтировать все эти новые технологии новые датчики и за их же деньги провести все эксперименты, опять же за их деньги. Не подскажете? |
| |
|
[09.04.2013 14:39:05] | | Короче без вас монтировать системы нельзя, мы это поняли. |
| |
|
[09.04.2013 15:14:55] | | Ну почему можно и без нас.. Равшан и Джамшут уже здесь!Всего за пятьсот рублей вам смонтируют все быстро и дёшево! А такие системы не смонтируют, нужны хорошие специалисты из хороших компаний!
|
| |
|
[12.04.2013 12:27:28] | | puzzle ®
согласен. Tyco по сравнению со Schrack - небо и земля. |
| |
|
[12.04.2013 23:15:02] | | Кстати, у Tyco эта проблема решается посредством защиты лицензионным ключом USB для программы ConSys конфигурирования системы.
Программа позволяет выгрузить конфигурацию из панели, и естественно загрузить, но без ключа не запускается. Посмотреть и откорректировать не только конфигурацию, но и все остальное, например, пароли и уровни доступа к панели.
Лицензия на каждый ключ продлевается индивидуальным кодом из Европы. Запрос идет через московское представительство с указанием координат инсталлятора.
Максимальный срок действия ключа после активации 12 мес., но может быть установлен и 1 мес. Продление лицензии бесплатное, программа ConSys тоже.
Таким образом исключается несанкционированный допуск к конфигурации панели.
А в последней версии панелей с 6-м поколением а-а извещателей, конфигурацию панели можно списать в USB тестера-программатора 850ЕМТ и дистанционно программировать извещатели по ИК каналу с расстояния до 15 м.
http://www.algoritm.org/arch/arch.ph...
|
| |
|
[17.04.2013 12:39:33] | | Раз уж это последнее обсуждение Securiton''а, кину вопрос сюда:
Производится ли в данный момент датчик ORM 150/158 и если нет, то можно ли его заменить при частичной переделке системы (перестройка 5-8 этажей здания с существующей (с 2000-го года) системой SecurePro) |
| |
|
[17.04.2013 14:33:33] | | да без проблем! это будет работать, но только это будет отдельный шлейф или кольцо и в станцию будет добавлена новая плата поддерживающая данные датчики. Есть ещё интереснее способ сделать на базе старых шлейфов и колец с старыми датчиками заменяя голову. |
| |
|
[18.04.2013 5:33:12] | | мне, собственно, на базе старых шлейфов и надо. Просто тип станции неизвестен (Похоже SecurePro, пятнадцатилетней давности), только тип датчиков и нужны работающие по тому же протоколу, чтоб на старую станцию навесить. |
| |
|
[18.04.2013 5:57:22] | | Надо смотреть по любому ... |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|