| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[22.03.2013 13:57:08] | | Есть пешеходные переходы:
один под землей, второй под зданием, но выше уровня земли.
Входы и выходы обоих тоннелей с улицы. Пож.сигнализации там нет. Но есть вентиляция.
Проверяющий попросил обосновать отсутствие ПС.
Говорит - будет наличие людей, необходимо защищать.
Если не найдете норм предписывающих не оборудовать ПС - приму данное решение.
Подскажите, пожалуйста.
Надо или нет оборудовать тоннели ПС.
Спасибо |
 | |
|
[22.03.2013 14:08:02] | | А Вы представитель какой касты? |
| |
|
[22.03.2013 14:09:16] | | Цитата Viss 22.03.2013 14:08:02 А Вы представитель какой касты? --Конец цитаты------
проектировщики мы. пожарной сигнализации. |
| |
|
[22.03.2013 14:19:22] | | Ну для начала: чем отделен пешеходный переход от здания в REI ?
Потом смотрим приложение А - нет пешеходных переходов - до свидания.
Но если Заказчик хочет, я бы ему аспирационники повесил =) |
| |
|
[22.03.2013 14:20:21] | | Тоннели у нас относятся к сооружениям, по-этому по СП3 однозначно нужно оповещение о пожаре 1-го типа. Чтобы включать оповещение и отключать вентиляцию нужны хотя бы ручные пожарные извещатели. Ну а если там согласно п.5 таблицы А.2 еще и кабели проложены, может появиться необходимость даже в АУПТ |
| |
|
[22.03.2013 14:27:43] | | И какой пункт таб.2 просит 1-ый тип СОУЭ? |
| |
|
[22.03.2013 14:29:15] | | 17-й. Я же вам писал в проект СП3 добавьте в скобочках сооружения, а то непонятно. А Вы Viss, "всем понятно, а Вам непонятно" |
| |
|
[22.03.2013 14:32:10] | | Да, я-то добавил - только вот наше письмо еще вступило в силу=)
17. Производственные и складские здания, стоянки для автомобилей,
архивы, книгохранилища
В этом тоннеле, что склад организован или производства полиуретана? |
| |
|
[22.03.2013 14:38:08] | | Дело в том, что СП3 предназначено и для сооружений (п.1.1). А сооружения у нас подлежат категорированию по СП12. Поэтому должно выглядеть так производственные и складские здания (сооружения), стоянки для автомобилей, архивы и т.д. Такой вариант по-моему и был в НПБ110-03. Сейчас посмотрю |
| |
|
[22.03.2013 14:40:49] | | Так и есть. Только уже склероз стал НПБ104-03. Как там говорят, секретарша во ВНИИПО забыла напечатать |
| |
|
[22.03.2013 14:47:40] | | =) Порадовало - бедная секретарша, она наверное от икоты заснуть не может.
А по существу этому сооружения можно и статус общественного прилепить - это ж пешеходный переход !? |
| |
|
[22.03.2013 14:48:36] | | посмотрите может поможет? http://www.infosait.ru/norma_doc/42/... |
| |
|
[22.03.2013 15:36:02] | | Цитата СМ 22.03.2013 14:48:36 посмотрите может поможет? http://www.infosait.ru/norma_doc/42/42351/index.htm#i454037 --Конец цитаты------
Спасибо. Но у нас Краснодарский край.
Непонятки у нас вызвал п.5.1 таблицы А2 приложения А СП5.
1.Комбинированные тоннели - что это??
2. Кол-во кабелей от 5 до 12 - ПС. Сколько ни хожу по переходам, ни разу не видела ПС. Но там и освещение и таблички эвакуации и вентиляция. Неужели менее 5 кабелей это все запитывает?
Или есть какое-то другое трактование данного пункта. |
| |
|
[22.03.2013 15:52:08] | | еще мгсн 1.03-02 посмотреть можно..но тоже мск |
| |
|
[22.03.2013 15:53:36] | | А чего мелочиться? Еще СНиП 2.04.09-84 можно посмотреть |
| |
|
[22.03.2013 15:56:55] | | Ув.nezabudka ®, а павильоны (ОТС) в этих переходах предусматриваются? |
| |
|
[22.03.2013 16:06:27] | | Цитата СМ 22.03.2013 15:56:55 Ув.nezabudka ®, а павильоны (ОТС) в этих переходах предусматриваются? --Конец цитаты------
Нет, ничего не будет. Голые бетонные стены. |
| |
|
[22.03.2013 16:07:37] | | Комбинированные тоннели - что это??
-это кабельные сооружения (тоннели) совмещенные например с проходным тоннелем для людей |
| |
|
[22.03.2013 16:28:40] | | а длина переходов?
если бы в этих переходах было ДУ, или ларьки, тогда ПС надо,
а если Ваш переход - это 5 метров бетонных голых стен, то наверно только оповещение от ПС здания под которым этот переход проходит, чтобы в случае пожара люди им не пользовались |
| |
|
[22.03.2013 16:33:09] | | Про ДУ хорошо вспомнил. Я думаю имеем сооружение категории Д по пожарной опасности. Давайте откроем СП7 (новая редакция). А так ИПРы, отключение вентиляции и включение сирены (оповещение по 1-му типу) |
| |
|
[22.03.2013 16:33:37] | | А может проверяющему обосновать присутствие ПС? |
| |
|
[22.03.2013 16:38:12] | | П.7.2 даже упоминает пешеходные переходы подземных и цокольных этажей, но между зданиями. Так что чуть ли не ДУ |
| |
|
[22.03.2013 16:38:28] | | Цитата Сержа 22.03.2013 16:33:37 А может проверяющему обосновать присутствие ПС? --Конец цитаты------
был такой вариант. он ответил примерно следующее "я напишу вам замечание - обосновать отсутствие. Вот и ищите сами". Пока предложил нам найти нормы и убедить его не писать такое замечание.
Цитата dizel2012 22.03.2013 16:33:09 Про ДУ хорошо вспомнил. Я думаю имеем сооружение категории Д по пожарной опасности. Давайте откроем СП7 (новая редакция). А так ИПРы, отключение вентиляции и включение сирены (оповещение по 1-му типу) --Конец цитаты------
Написали запрос арзитекторам и конструкторам на категорийность. Ждемс. |
| |
|
[22.03.2013 17:07:16] | | Еще вопрос: а проверяющий из каких органов? |
| |
|
[22.03.2013 17:26:08] | | Цитата Сержа 22.03.2013 17:07:16 Еще вопрос: а проверяющий из каких органов? --Конец цитаты------
специалист от Заказчика - инвестора. |
| |
|
[22.03.2013 20:50:03] | | кончайте дурковать,по нормам апс даже в лестничных клетках не нужна, а вы девчонке предлагаете НА УЛИЦЕ смонтировать. |
| |
|
[05.06.2013 21:58:16] | | >кончайте дурковать,по нормам апс даже в лестничных клетках не нужна, а вы девчонке предлагаете НА УЛИЦЕ смонтировать.<
Это точно. В нашей жизни уличные видеокамеры (в том числе и куполные) воруют: вырывают с "корнями" (чаще всего когда объекты еще не начали работать), что же говорить о переходах, где высота может быть менее 200 сантиметров.
НО! Если переход сделан как в городе Киев на вокзале (в виде полноценного помещение, на глаз ширина этого перехода 18 м и в этом переходе, на другую сторону города, располагается зал ожидания, и торговые помещения, и киоски) то здесь надо оборудовать как полноценное помещения. |
| |
|
[07.06.2013 13:30:25] | | кстати в Новосибирске переход напротив Первомайского сквера метров 10 шириной, по обоим сторонам киоски. Оборудован АПС, на выходах висят ИПР. все как положено..). только СОУЭ нет по моему |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|