| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[15.03.2013 9:15:47] | | Согласно СП 1.13130.2009 4.2.5 ширина эвакуационных выходов в свету - не менее 0,8м. Если смотреть ФЗ №123 Статью 89 п.3 там вообще все двери из помещений являются эвакуационных выходами.
А как быть с дверями из санузла в тамбур с умывальником (ширина санузла может быть 0,8м!), или из душевой в преддушевую - в этих помещениях тоже 0,8 или допустимо сделать проем меньшей ширины, например проем размером 710? |
 | |
|
[15.03.2013 10:07:46] | | Предположим, что дверь из туалета является аварийным выходом и не является эвакуационным. А где запрещено не иметь из помещения ни одного эвакуационного выхода? Если не нужен расчёт времени эвакуации.
|
| |
|
[15.03.2013 10:44:08] | | Рустам74, если так рассуждать, можно и из офисов, где 49 человек сидит полметра выход сделать.
sergr, Вы абсолютно правы. Настоящие нормы допускают ширину выхода не менее 0,8 м, и желающий придраться эксперт даже из туалета может заставить сделать такой выход. Но обычно до такого не доходит. |
| |
|
[15.03.2013 11:13:23] | | Цитата Рустам74 15.03.2013 10:07:46 Предположим, что дверь из туалета является аварийным выходом и не является эвакуационным. А где запрещено не иметь из помещения ни одного эвакуационного выхода? Если не нужен расчёт времени эвакуации. --Конец цитаты------
Рустам, а как обосновать, что это аварийный выход, и можно сделать меньше 0.8м?
Вечно в этих нормах какие-то недоработки есть! |
| |
|
[15.03.2013 11:17:26] | | Цитата 01club RU 15.03.2013 10:44:08 Рустам74, если так рассуждать, можно и из офисов, где 49 человек сидит полметра выход сделать --Конец цитаты------
Да, это обстоятельство меня смущает. Но например выходы с чердака через люки не являются эвакуационными сколько бы их не было - а пристаивать ко всем чердакам уличные лестницы всё равно никому в голову не приходит.
Так что вопрос о существовании НОРМАТИВНОГО требования к наличию из любого помещения эвакуационного выхода остаётся открытым.
|
| |
|
[15.03.2013 11:28:07] | | Цитата sergr 15.03.2013 11:13:23 Рустам, а как обосновать, что это аварийный выход --Конец цитаты------
Читаем ФЗ №123 - статья 89 п.3 и п.5 утверждают, что эта дверь "не относиться и не считается эвакуационным выходом".
Читаем СП1.13130 п.4.2.8: "Выходы, не отвечающие требованиям, предъявляемым к эвакуационным выходам, могут рассматриваться как аварийные ..."
Единственная проблемка - в статье 2 ФЗ№123 в.п.2 определение аварийного выхода содержит слова "дополнительный выход", а дополнить его не к чему ... Но невелика проблема, путь он и не эвакуационным и не аварийным будет, а просто световым проёмом на случай перегорания лампочки в туалете.
|
| |
|
[15.03.2013 14:42:58] | | Цитата Рустам74 15.03.2013 11:28:07 Читаем ФЗ №123 - статья 89 п.3 и п.5 утверждают, что эта дверь "не относиться и не считается эвакуационным выходом".
Читаем СП1.13130 п.4.2.8: "Выходы, не отвечающие требованиям, предъявляемым к эвакуационным выходам, могут рассматриваться как аварийные ..." --Конец цитаты------
А как быть с 3) п.3- "в соседнее помещение(кроме помещения класса Ф5 категорий А и Б), расположенное на том же этаже и обеспеченное выходами, указанными в пунктах 1 и 2 настоящей части"
Цитата Рустам74 15.03.2013 11:28:07 Единственная проблемка - в статье 2 ФЗ№123 в.п.2 определение аварийного выхода содержит слова "дополнительный выход", а дополнить его не к чему ... Но невелика проблема, путь он и не эвакуационным и не аварийным будет, а просто световым проёмом на случай перегорания лампочки в туалете. --Конец цитаты------
Про световой проем не понял, поясните, причем здесь дверной проем м свет? |
| |
|
[15.03.2013 14:57:11] | | сержр, это была шутка:)) про проем. |
| |
|
[15.03.2013 15:50:18] | | Цитата 01club RU 15.03.2013 14:57:11 сержр, это была шутка:)) про проем. --Конец цитаты------
А..., когда речь идет про пожарку, не всегда юмор понимаешь!
Все-таки хочется получит обоснованный ответ про 3) п.3 |
| |
|
[15.03.2013 15:55:46] | | а что с этим пунктом не так? |
| |
|
[15.03.2013 16:12:16] | | Цитата 01club RU 15.03.2013 15:55:46 а что с этим пунктом не так? --Конец цитаты------
Выше Рустам74 приводил аргументы, что выходы из санузла, душевой в тамбур с умывальником не является эвакуационными, ссылаясь на
ФЗ №123 - статья 89 п.3 и п.5. Если смотреть в п.3 раздел 1)2)дейсвительно так получается, а если 3) то уже не совсем!
В итоге так и не понятно, могут эти выходы быть менее 0,8м? |
| |
|
[15.03.2013 16:18:36] | | да нет же. ссылки на эти части статей ФЗ в данном случае казуистика чистой воды. Я Вам пояснял, что формально меньше 0,8 нельзя делать выходы даже из санузлов. Но, как правило, та же экспертиза не обращает на это внимание. Вот при пересмотре Сп1 эта ситуация должна измениться к лучшему. Санузлы там прописаны отдельно. Посмотрите проект новой редакции. |
| |
|
[15.03.2013 17:13:05] | | Цитата 01club RU 15.03.2013 16:18:36 да нет же. ссылки на эти части статей ФЗ в данном случае казуистика чистой воды. Я Вам пояснял, что формально меньше 0,8 нельзя делать выходы даже из санузлов. Но, как правило, та же экспертиза не обращает на это внимание. Вот при пересмотре Сп1 эта ситуация должна измениться к лучшему. Санузлы там прописаны отдельно. Посмотрите проект новой редакции. --Конец цитаты------
По экспертизе согласен, а вот при сдаче построенного здания могут прицепиться к этому!
Про пересмотр Сп 1 не читал, а можно ссылку на эту информацию? |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|